Ucciso da un aeromodello

[ChristianT]

Originalmente inviato da GunTanK

Ci scommetto quello che vuoi che ti risponderanno qualcosa del tipo "le regole le detta il buon senso".

Solo che mica l' hanno capito che certe volte il buon senso non basta.
Negli anni 70 era buon senso dotare le formula uno di una ventola che aspirava l' aria da sotto e la sparava in dietro, poi hanno capito che chi stava dietro prendeva sassate e proiettili in faccia, mica hanno detto che IL BUON SENSO VUOLE CHE QUELLO CHE STA DIETRO RALLENTI, hanno detto che la su detta ventola è una stronxata e l' hanno vietata.

Io non ci discuto più su questo argomento, ormai mi sono rotto di quelli che col buon senso fanno tutto, andassero a chiedere al tipo che ha ammazzato lo spettatore quanto BUON SENSO ci è voluto.

già...oltretutto anche per le poche anime pie che organizzano le manifestazioni ed i raduni (ti fai un mazzo così) farebbero comodo delle regole standardizzate...quanti metri tra la line di volo e le persone, recinzioni...area piloti...almeno sai che hai fatto le cose per bene.

Mi dispiace dirlo...ma ho partecipato a delle manifestazioni dove era un miracolo non farsi male....(pensate che a testata pista c'era un passaggio pedonale e si era obbligati a passare sopra la testa della gente a pochi metri). Anche la gente poi ci mette del suo...quando facciamo i raduni di alianti recintiamo la zona di atterraggio (ovviamente col consenso del comune) e ogni 10 metri c'è un cartello che avvisa del pericolo...REGOLARMENTE il turista scavalca e va dentro a giocare col proprio cane o a prendere il sole! E come si incaxxano quando si và a chiedergli gentilmente (non sempre) di spostarsi.

[dtruffo]

Originalmente inviato da ChristianT

si...ma allora chi dovrebbe imporre un patentino e "fare" gli istruttori? l'enac? Le regole e le distanze da rispettare in una manifestazione? sempre l'enac? Non credo ci sia un regolamento per gli aeromodelli...

Non mi pare cosi' difficile.
Le norme sul comportamento le detta l'ENAC. Attualmente non c'e' una legislazione specifica per gli aeromodelli e, considerato che quando si muovono lo fanno a 'panzer' forse e' un bene. Nel momento in cui dovessero emanarla 3/4 dei campi sarebbero obbligati a chiudere.

Gli istruttori gia' oggi li fa l'AeCi, e sempre l'Aeci rilascia gli attestai di Aeromodellista e le licenze sportive (che in quetso caso non centrano nulla).

Purtroppo negli scorsi anni l'AeCi ha delegato troppo e posso assicurarti che sia gli attestati da Istruttore e piu' ancora gli attestati di Aeromodellista spesso (anche se non sempre) sono stati rilasciati all'Italiana, senza che gli interessati avessero le caratteristiche minime per conseguirli.

Anche in questo caso, se l'AeCi decidesse di muoversi, sarebbe un bel problema per un sacco di gente, che si vedrebbe negata l'autorizzazione a volare.

Mio parere e' che con il crescere delle dimensioni dei modelli ben presto (come d'altronde accade gia' in altri stati europei) l'attivita' Aeromodellistica verra' regolamentata.

Gia' in questi ultimi mesi l'ENAC si sta muovento per quanto riguarda gli UAV leggeri (che si avvivinano molto ai modelli da FPV) emanando nuove direttive relative a restirzioni sul lotro utilizzo e a speciali licenze per i piloti (credo al momento solo professionali).

[ChristianT]

Originalmente inviato da dtruffo

Non mi pare cosi' difficile.
Le norme sul comportamento le detta l'ENAC. Attualmente non c'e' una legislazione specifica per gli aeromodelli e, considerato che quando si muovono lo fanno a 'panzer' forse e' un bene. Nel momento in cui dovessero emanarla 3/4 dei campi sarebbero obbligati a chiudere.

Gli istruttori gia' oggi li fa l'AeCi, e sempre l'Aeci rilascia gli attestai di Aeromodellista e le licenze sportive (che in quetso caso non centrano nulla).

Purtroppo negli scorsi anni l'AeCi ha delegato troppo e posso assicurarti che sia gli attestati da Istruttore e piu' ancora gli attestati di Aeromodellista spesso (anche se non sempre) sono stati rilasciati all'Italiana, senza che gli interessati avessero le caratteristiche minime per conseguirli.

Anche in questo caso, se l'AeCi decidesse di muoversi, sarebbe un bel problema per un sacco di gente, che si vedrebbe negata l'autorizzazione a volare.

Mio parere e' che con il crescere delle dimensioni dei modelli ben presto (come d'altronde accade gia' in altri stati europei) l'attivita' Aeromodellistica verra' regolamentata.

Gia' in questi ultimi mesi l'ENAC si sta muovento per quanto riguarda gli UAV leggeri (che si avvivinano molto ai modelli da FPV) emanando nuove direttive relative a restirzioni sul lotro utilizzo e a speciali licenze per i piloti (credo al momento solo professionali).

perchè 3/4 dei campi dovrebbero chiudere? al massimo non saranno idonei a fare le manifestazioni...visto che posso volare su un pendio non penso possano vietarmi di fare attività in pista...

cmq sia gli istruttori per adesso li fa la fiam insieme all'AeCi...e se quest'ultima decidesse di muoversi non lo vedo come un problema ma come una cosa doverosa!

[dtruffo]

Originalmente inviato da ChristianT

perchè 3/4 dei campi dovrebbero chiudere? al massimo non saranno idonei a fare le manifestazioni...visto che posso volare su un pendio non penso possano vietarmi di fare attività in pista...

cmq sia gli istruttori per adesso li fa la fiam insieme all'AeCi...e se quest'ultima decidesse di muoversi non lo vedo come un problema ma come una cosa doverosa!

Documentati. La FIAM NON puo' emettere documenti, quindi gli istruttori li fa l'AeCi. Che poi abbia delegato la FIAM a gestire gli esami, verissimo, ma sulla tessera da Istruttore, sull'attestato di Aeromodellista e sulla FAI, il logo FIAM proprio non c'e' !!

Per i campi. Se dovesse essere emanata una legge che imponi i limiti minimi di sicurezza per svolgere l'attivita', campi con strade troppo vicine, parcheggi a filo pista e chissa' che altro, sarebbero fuori legge, semplice, manifestazione o no!
Sarebbe sufficiente obbligassero la presenza di un Notam... I campi di Toribno chiderebbero praticamente tutti.

Anche per l'attivita' in pendio... speriamo di no, ma se regolamentano... chissa' che succede.

[ChristianT]

Originalmente inviato da dtruffo

Documentati. La FIAM NON puo' emettere documenti, quindi gli istruttori li fa l'AeCi. Che poi abbia delegato la FIAM a gestire gli esami, verissimo, ma sulla tessera da Istruttore, sull'attestato di Aeromodellista e sulla FAI, il logo FIAM proprio non c'e' !!

Per i campi. Se dovesse essere emanata una legge che imponi i limiti minimi di sicurezza per svolgere l'attivita', campi con strade troppo vicine, parcheggi a filo pista e chissa' che altro, sarebbero fuori legge, semplice, manifestazione o no!
Sarebbe sufficiente obbligassero la presenza di un Notam... I campi di Toribno chiderebbero praticamente tutti.

Anche per l'attivita' in pendio... speriamo di no, ma se regolamentano... chissa' che succede.

Sull'attestato di istruttore c'è il simbolo della fiam, il gestore del corso è un delegato regionale fiam inoltre la fiam è (o meglio forse era non so con i recenti sviluppi) federato all'aeci. cmq stiamo andando fuori tema...

[AlexTG]

Ragazzi, qua mi pare che si stia dando i numeri.
La parola "patentino" non sarebbe nemmeno da nominare perchè per il modellista è autolesionismo puro.

• Sarebbe una ottima scusante per le assicurazioni per trovare cavilli e non pagare (e questo è il motivo principale per evitarlo).
• I "furbi" l'otterrebbero senza la minima preoccupazione e senza sapere nulla di sicurezza, succede anche per la patente dell'automobile.
• In qualche modo limiterebbe le possibilità a chi non ha campi ufficiali a portata di mano ma comunque vola in zone sicure.
• Introdurrebbe inutile e costosa burocrazia per tutti.
• L'imbecille che ora vola sulla testa della gente per fare riprese aeree dei tetti delle case, resterebbe imbecille e come tale continuerebbe a volare sulla testa della gente anche col patentino.

L'unica cosa fattibile per la sicurezza è accendere il cervello, prima di tutti quello degli organizzatori di manifestazioni.
Ozzano (per dirne una) se non erro si fa pagare 10 euro per ogni visitatore, che sono un'enormità, considerato che come spese mi pare ci sia l'affitto hangar (evitabile), il taglio dell'erba, due speaker e un altoparlante malfunzionante. Ne avanzano per forza parecchi di soldi. Ebbene, che quei soldi siano spesi per mettere reti alte abbastanza da proteggere gli spettatori, altro che una riga di transenne alte un metro... altrimenti di che stiamo parlando?

[capediablo83]

Originalmente inviato da AlexTG

Ragazzi, qua mi pare che si stia dando i numeri.
La parola "patentino" non sarebbe nemmeno da nominare perchè per il modellista è autolesionismo puro.

• Sarebbe una ottima scusante per le assicurazioni per trovare cavilli e non pagare (e questo è il motivo principale per evitarlo).
• I "furbi" l'otterrebbero senza la minima preoccupazione e senza sapere nulla di sicurezza, succede anche per la patente dell'automobile.
• In qualche modo limiterebbe le possibilità a chi non ha campi ufficiali a portata di mano ma comunque vola in zone sicure.
• Introdurrebbe inutile e costosa burocrazia per tutti.
• L'imbecille che ora vola sulla testa della gente per fare riprese aeree dei tetti delle case, resterebbe imbecille e come tale continuerebbe a volare sulla testa della gente anche col patentino.

L'unica cosa fattibile per la sicurezza è accendere il cervello, prima di tutti quello degli organizzatori di manifestazioni.
Ozzano (per dirne una) se non erro si fa pagare 10 euro per ogni visitatore, che sono un'enormità, considerato che come spese mi pare ci sia l'affitto hangar (evitabile), il taglio dell'erba, due speaker e un altoparlante malfunzionante. Ne avanzano per forza parecchi di soldi. Ebbene, che quei soldi siano spesi per mettere reti alte abbastanza da proteggere gli spettatori, altro che una riga di transenne alte un metro... altrimenti di che stiamo parlando?

Sul discorso di accendere il cervello hai pienamente ragione... ne sono un fedele sostenitore. Quanto al discorso burocrazia fastidiosa.. beh diciamo che se una persona si è sempre comportata secondo scienza e coscenza non dovrebbe aver alcun problema a superare un esame che certifica la sua (seppur momentanea) idoneità al volo. Il fatto è che ogni giorno le nostre teste e i nostri pollici cambiano, quindi un attestato non può avere validità secolare come le patenti per la macchina. Andrebbe rivisto il tutto di tanto in tanto. Credimi che conosco certi signori che come dico io "ormai non ce piano più" che continuano ad avere l'ardore e l'ardire di pilotare... e costituiscono problema ogni volta che prendono il radiocomando in mano. Che gli fai a quelli? Io lo saprei... ma molte altre persone si rifiutano di sapere!

Smettiamola di pensare ogni santo giorno che le regole servono solo a complicare la vita. Le regole sono alla base di una società civilizzata. Altrimenti... ritorniamo tutti con la clava in mano e bonanotte ai suonatori! IO NON CI STO. W LE REGOLE.

P.S. L'Italia va alla deriva perchè molti signori in passato e molti oggi delle regole hanno deciso di fare carta straccia..... IN CAMPANA RAGAZZI!

[sub53]

Originalmente inviato da capediablo83

Sul discorso di accendere il cervello hai pienamente ragione... ne sono un fedele sostenitore. Quanto al discorso burocrazia fastidiosa.. beh diciamo che se una persona si è sempre comportata secondo scienza e coscenza non dovrebbe aver alcun problema a superare un esame che certifica la sua (seppur momentanea) idoneità al volo. Il fatto è che ogni giorno le nostre teste e i nostri pollici cambiano, quindi un attestato non può avere validità secolare come le patenti per la macchina. Andrebbe rivisto il tutto di tanto in tanto. Credimi che conosco certi signori che come dico io "ormai non ce piano più" che continuano ad avere l'ardore e l'ardire di pilotare... e costituiscono problema ogni volta che prendono il radiocomando in mano. Che gli fai a quelli? Io lo saprei... ma molte altre persone si rifiutano di sapere!

Smettiamola di pensare ogni santo giorno che le regole servono solo a complicare la vita. Le regole sono alla base di una società civilizzata. Altrimenti... ritorniamo tutti con la clava in mano e bonanotte ai suonatori! IO NON CI STO. W LE REGOLE.

P.S. L'Italia va alla deriva perchè molti signori in passato e molti oggi delle regole hanno deciso di fare carta straccia..... IN CAMPANA RAGAZZI!

Le regole servono spesso a far cassa o a mantenere lobby, ci sono spesso limiti di velocità che non hanno alcun motivo e le normative hanno un senso solo se sono logiche, il patentino per i modelli è assurdo quando, ad esempio, puoi guidare un gommone con 40 hp senza la minima nozione nautica ed affettare bagnanti e sub !

Bisognerebbe che non siano considerati nello stesso modo un easystar, un turbina, o un maxi... se volo su una spiaggia fuori stagione con il gommolo è poco più pericoloso che una pallonata mentre un elicottero o un modello da 5 kg non sono certo dei giocattoli.

Bella l'idea del paracadute, più complicato il sistema automatico che decide l'apertura in caso di malfunzionamento del modello... flutter, servo bloccato, collisione, cedimento strutturale o altra sfiga non prevista !
Credo che gli incidenti realmente determinati da interferenze siano una minima parte.
Avevano prodotto un sistema per Futaba (?) che utilizzava due moduli in bande diverse che risolveva tutti i problemi... poi è sparito, potrebbe risorgere ed eliminare tutti i problemi legati alle interferenze senza grosse modifiche alla radio.

Poi sicuramente un cervello ben connesso ai pollici è fondamentale, ma una percentuale di rischio non potrà mai essere eliminata.
Tipo il pezzo di balcone in testa al turista durante il Palio, perchè quando si parla di sfiga...

[ChristianT]

Originalmente inviato da sub53

Le regole servono spesso a far cassa o a mantenere lobby, ci sono spesso limiti di velocità che non hanno alcun motivo e le normative hanno un senso solo se sono logiche, il patentino per i modelli è assurdo quando, ad esempio, puoi guidare un gommone con 40 hp senza la minima nozione nautica ed affettare bagnanti e sub !

Bisognerebbe che non siano considerati nello stesso modo un easystar, un turbina, o un maxi... se volo su una spiaggia fuori stagione con il gommolo è poco più pericoloso che una pallonata mentre un elicottero o un modello da 5 kg non sono certo dei giocattoli.

Bella l'idea del paracadute, più complicato il sistema automatico che decide l'apertura in caso di malfunzionamento del modello... flutter, servo bloccato, collisione, cedimento strutturale o altra sfiga non prevista !
Credo che gli incidenti realmente determinati da interferenze siano una minima parte.
Avevano prodotto un sistema per Futaba (?) che utilizzava due moduli in bande diverse che risolveva tutti i problemi... poi è sparito, potrebbe risorgere ed eliminare tutti i problemi legati alle interferenze senza grosse modifiche alla radio.

Poi sicuramente un cervello ben connesso ai pollici è fondamentale, ma una percentuale di rischio non potrà mai essere eliminata.
Tipo il pezzo di balcone in testa al turista durante il Palio, perchè quando si parla di sfiga...

mi pare che non hai letto tutti i post...qui si parla di un "patentino" per volare alla manifestazioni (diverse dai raduni). Nessuno ferma un principiante che vola con la suo turbina in una zona disabitata... sono affari suoi..se invece lo stesso tizio partecipa alle manifestazione dove sono nel pubblico gradirei essere informato.

Col gommone difficilmente ho un pubblico a 10 metri.

[romoloman]

Originalmente inviato da ChristianT

mi pare che non hai letto tutti i post...qui si parla di un "patentino" per volare alla manifestazioni (diverse dai raduni). Nessuno ferma un principiante che vola con la suo turbina in una zona disabitata... sono affari suoi..

Con le leggi attuali non lo ferma nessuno anche se vola in un campo a 100m da una superstrada....

Poi non capisco una cosa:
Per portare un motorino faccio il patentino
Per un 125 la patente A
Dal 150 in su la patente B ma non posso portare moto di grossa cilindrata prima di aver acquisito un po' di esperienza...

Chi l'ha detto che il "patentino" dovrebbe essere unico per l'easystar e il turbina ?
Che poi il patentino in Italia verrebbe rilasciato a cani e porci basta che paghino è un altro argomento come lo è il fatto che gente patentata guidi ubriaca...

L'accensione del cervello è sempre la cosa più importante, peccato che non esista una spia che segnali agli altri se il cervello è acceso oppure no...