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Vecchio 23 agosto 10, 14:24   #1 (permalink)  Top
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L'avatar di fai4602
 
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Tutte belle idee e belle parole.........ma come la mettiamo con il commercio ???

I commercianti vogliono/debbono vendere e ritengo se ne infischino se vendono a pinco pallo il modelletto che poi finisce in testa a qualcuno.

Quando il modello è uscito dal negozio ecchisenefrega ???

E con la vendita on line come la mettiamo ???

Obbligo di scuola di aeromodellismo prima dell' acquisto e dell' utilizzo ???

Vedete.......parlare fra di noi è semplice perchè le cose le conosciamo, purtroppo l'aeromodellismo è diventato giocattolismo, merce di consumo.

Se fosse ristretto solo agli aeromodellisti competenti sarebbe tutto più facile, ma finché l'aeromodelletto gommoloso e/o l'elicotterino minchia vengono venduti al super mercato c'hai voglia a parlare di sicurezza.....tanto più a scriverne.
__________________
Mi son responsabile de quel che scrivo no de quel che ti te lesi.

L'aeromodellismo insegna la pazienza perché nell' aeromodellismo la fretta è portatrice di guai.

Al'è inutil insegnà al mus.....si piard timp e in plui si infastidis la bestie !

fai4602 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 23 agosto 10, 14:39   #2 (permalink)  Top
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L'avatar di vyper505
 
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Originalmente inviato da fai4602 Visualizza messaggio
Tutte belle idee e belle parole.........ma come la mettiamo con il commercio ???

I commercianti vogliono/debbono vendere e ritengo se ne infischino se vendono a pinco pallo il modelletto che poi finisce in testa a qualcuno.

Quando il modello è uscito dal negozio ecchisenefrega ???

E con la vendita on line come la mettiamo ???

Obbligo di scuola di aeromodellismo prima dell' acquisto e dell' utilizzo ???

Vedete.......parlare fra di noi è semplice perchè le cose le conosciamo, purtroppo l'aeromodellismo è diventato giocattolismo, merce di consumo.

Se fosse ristretto solo agli aeromodellisti competenti sarebbe tutto più facile, ma finché l'aeromodelletto gommoloso e/o l'elicotterino minchia vengono venduti al super mercato c'hai voglia a parlare di sicurezza.....tanto più a scriverne.
Non sono d'accordo.

Io posso comprare una P38 e sparare in mezzo ai boschi... le probabilità che mi becchino sono minime e non ho nessuna misura di sicurezza. In poligono sì.
Io in garage ho 4 moto, ma mica sono sempre in pista... Eppure so bene che esiste... E per quanto uno possa stare attento per strada e non procedere sempre a velocità warp non sei mai al sicuro come in pista.

Spesso nelle istruzioni dei modelli, se la gente li legesse, c'è scritto che vanno utilizzati in appositi spazi...

Ergo, non è colpa di chi vende o acquista un oggetto se poi lo usa nel posto o nel modo sbagliato. Noi modellisti, associati a campi volo, cerchiamo di mantenere i campi di modellismo più sicuri possibile, chi si associa avrà tutta le possibile sicurezza.

Per quello che riguarda il corso, visto che un principiante già lo fa... perchè non insegnarli bene con rilascio dell'attestato?

----

Jumpa, ragionamento perfetto!! anche da noi abbiamo introdotto questa regola... ma non si sa mai... Quando mi arrivò il modello sulle costole io ero a non più di 70 cm dal suo pilota....
__________________
AA ....ODIA LUI PER ESSERE PIU' LAIDO.... AA

firma palindroma....
vyper505 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 23 agosto 10, 15:11   #3 (permalink)  Top
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L'avatar di scirocco64
 
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Residenza: Trapani
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Rendere l’aeromodellismo più sicuro, a parole è facilissimo.
Il problema è trovare il giusto compromesso tra le regole e far si che questa disciplina non diventi qualcosa che per praticarla occorrono metri di carte,visite mediche,piste lontane e affollate, borsellini colmi di patentini,attestati e carte di credito, ecc…
Personalmente lascerei le cose come sono.
Come in tante altre cose, bisogna far rispettare, le regole che già ci sono.
Che il principiante sia il primo indiziato, non credo, come si è notato in queste ultime tragedie.
Che si possano trovare espedienti tecnici a migliorare la sicurezza, che ben vengano.
Parlare di buon senso è na strunzata.!
Bisogna mettere in evidenza le regole già esistenti, e soprattutto che ci siano figure ( forze dell’ ordine, presidenti di Club, ecc..) che le facciano rispettare senza compromessi.
scirocco64 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 23 agosto 10, 15:45   #4 (permalink)  Top
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L'avatar di fai4602
 
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Originalmente inviato da vyper505 Visualizza messaggio
Non sono d'accordo.

Io posso comprare una P38 e sparare in mezzo ai boschi... le probabilità che mi becchino sono minime e non ho nessuna misura di sicurezza. In poligono sì.
Io in garage ho 4 moto, ma mica sono sempre in pista... Eppure so bene che esiste... E per quanto uno possa stare attento per strada e non procedere sempre a velocità warp non sei mai al sicuro come in pista.

Spesso nelle istruzioni dei modelli, se la gente li legesse, c'è scritto che vanno utilizzati in appositi spazi...

Ergo, non è colpa di chi vende o acquista un oggetto se poi lo usa nel posto o nel modo sbagliato. Noi modellisti, associati a campi volo, cerchiamo di mantenere i campi di modellismo più sicuri possibile, chi si associa avrà tutta le possibile sicurezza.

Per quello che riguarda il corso, visto che un principiante già lo fa... perchè non insegnarli bene con rilascio dell'attestato?

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Jumpa, ragionamento perfetto!! anche da noi abbiamo introdotto questa regola... ma non si sa mai... Quando mi arrivò il modello sulle costole io ero a non più di 70 cm dal suo pilota....
Parole, parole, parole..............

...........magari aprire gli occhi per una volta............

Siamo in troppi, questo è il punto e molti, troppi sono incontrollabili, il proliferare degli ARF e dell'elettrico a basso costo sta rovinando questo hobby che troppi vorrebbero utilizzare per far soldi, quello che un tempo poteva essere facilmente controllato mediante l'iscrizione ad un gruppo ora non è più possibile per l'eccesso di indipendenti dell'ultima ora.

Regole per la sicurezza in così tanta anarchia ???

Non so se ridere o se piangere.

L'unica possibilità di avere un regolamento funzionale e che possa venir seguito è una bella imposizione dall'alto che scenda all'utenza attraverso il commercio che deve inderogabilmente fare la sua parte, basta con sta storia "che si possa detenere una pistola, basta non usarla" (sarà per quello che ultimamente ci sono tanti morti ammazzati ?? ) permettendo al commercio di guadagnare sempre e comunque ( permettere la vendita della droga lasciando a chi l'acquista la possibiltà di decidere se andare in galera, ove pescato, o meno ?? ).
Se vai ad acquistare un'auto, tanto per dirne una, devi andare con il talloncino dell'assicurazione e pertanto non vedo perché se vai in un negozio ad acquistare un modello e non sei conosciuto tu non debba dimostrare che sei in grado di pilotare in modo sicuro e responsabile.
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L'aeromodellismo insegna la pazienza perché nell' aeromodellismo la fretta è portatrice di guai.

Al'è inutil insegnà al mus.....si piard timp e in plui si infastidis la bestie !

fai4602 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 23 agosto 10, 16:00   #5 (permalink)  Top
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L'avatar di sub53
 
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Residenza: Milano
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Forse si potrebbe considerare il peso e la potenza installata come limite di libera vendita senza essere assicurato ed associato a qualche campo volo.
sub53 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 23 agosto 10, 16:08   #6 (permalink)  Top
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L'avatar di fai4602
 
Data registr.: 22-07-2003
Residenza: La Piccola Patria del Friuli
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Originalmente inviato da sub53 Visualizza messaggio
Forse si potrebbe considerare il peso e la potenza installata come limite di libera vendita senza essere assicurato ed associato a qualche campo volo.
Un modelletto da 50gr. nell'occhio di qualcuno è certamente come un moscerino........un po' di collirio e via.
__________________
Mi son responsabile de quel che scrivo no de quel che ti te lesi.

L'aeromodellismo insegna la pazienza perché nell' aeromodellismo la fretta è portatrice di guai.

Al'è inutil insegnà al mus.....si piard timp e in plui si infastidis la bestie !

fai4602 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 23 agosto 10, 19:19   #7 (permalink)  Top
Sospeso
 
Data registr.: 13-05-2007
Residenza: Bologna
Messaggi: 3.173
Citazione:
Originalmente inviato da fai4602 Visualizza messaggio
Un modelletto da 50gr. nell'occhio di qualcuno è certamente come un moscerino........un po' di collirio e via.
ti cito:
....sarà per quello che ultimamente ci sono tanti morti ammazzati ??....

ci sono dei numeri?
io credo che di, non morti, ma incidenti/lesioni nel nostro settore ce ne siano 1 a 100k rispetto all'olio bollente in cucina e alle strade.

quindi prima regola: evitare il terrorismo
seconda: basta co sta minkiata degli ARTFari che sono il diavolo: avete rotto i cabasisi, tutti quanti, sofisticati ingegneri aeronautici de ste du pelotas!
terzo: manifestazioni: finche' esiste il rally con una massa ben superiore spinta ab velocità notevoli libera di correre tra le persone, dubito che si possa fare qualcosa per quattro gatti, che e' quello che siamo.
quarto: non mettiamo tanti esami scartoffie e pippe varie, in medio stat virtus, ad esempio: da 1 kg in su, assicurazione obbligatoria.
quinto: non sputate sulle nuove idee: un paracadute appropriato ti stoppa un jet a 300 all'ora in pochi metri, e' un fatto
sesto: hanno tutti il coraggio di incaxxarsi con gli sboroni al campo? io si': quello che e' passato sopra le nostre teste con un eli 50 in retro, gli ho urlato che era una testa di... e che andasse altrove (io e Luca).
insomma: tornate coi piedi per terra senza sparare sentenze abbinate a caxxate.

scusate lo sfogo ma da principiante RTFettaro con arma letale in mano (freya 90) mi sento toccato nel vivo: io, volo solo molto prima che arrivi chiunque altro e non mi faccio attrarre da chi mi chiede piu' tardi: dai facci vedere: resta li' fermo il mostro, finche' non vanno via tutti. semplice no?
Mongolfino non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 23 agosto 10, 19:28   #8 (permalink)  Top
Sospeso
 
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eppoi, per rispondere agli ultimi due interventi: ma che diavolo dite? gli incidenti capitano con gli esperti, a parte qualcuno che si trita le dita con gli elicotteri da edicola...

Citazione:
Originalmente inviato da Mongolfino Visualizza messaggio
ti cito:
....sarà per quello che ultimamente ci sono tanti morti ammazzati ??....

ci sono dei numeri?
io credo che di, non morti, ma incidenti/lesioni nel nostro settore ce ne siano 1 a 100k rispetto all'olio bollente in cucina e alle strade.

quindi prima regola: evitare il terrorismo
seconda: basta co sta minkiata degli ARTFari che sono il diavolo: avete rotto i cabasisi, tutti quanti, sofisticati ingegneri aeronautici de ste du pelotas!
terzo: manifestazioni: finche' esiste il rally con una massa ben superiore spinta ab velocità notevoli libera di correre tra le persone, dubito che si possa fare qualcosa per quattro gatti, che e' quello che siamo.
quarto: non mettiamo tanti esami scartoffie e pippe varie, in medio stat virtus, ad esempio: da 1 kg in su, assicurazione obbligatoria.
quinto: non sputate sulle nuove idee: un paracadute appropriato ti stoppa un jet a 300 all'ora in pochi metri, e' un fatto
sesto: hanno tutti il coraggio di incaxxarsi con gli sboroni al campo? io si': quello che e' passato sopra le nostre teste con un eli 50 in retro, gli ho urlato che era una testa di... e che andasse altrove (io e Luca).
insomma: tornate coi piedi per terra senza sparare sentenze abbinate a caxxate.

scusate lo sfogo ma da principiante RTFettaro con arma letale in mano (freya 90) mi sento toccato nel vivo: io, volo solo molto prima che arrivi chiunque altro e non mi faccio attrarre da chi mi chiede piu' tardi: dai facci vedere: resta li' fermo il mostro, finche' non vanno via tutti. semplice no?
Mongolfino non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 23 agosto 10, 20:04   #9 (permalink)  Top
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L'avatar di dtruffo
 
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Citazione:
Originalmente inviato da Mongolfino Visualizza messaggio
ti cito:
....sarà per quello che ultimamente ci sono tanti morti ammazzati ??....

ci sono dei numeri?
io credo che di, non morti, ma incidenti/lesioni nel nostro settore ce ne siano 1 a 100k rispetto all'olio bollente in cucina e alle strade.

quindi prima regola: evitare il terrorismo
seconda: basta co sta minkiata degli ARTFari che sono il diavolo: avete rotto i cabasisi, tutti quanti, sofisticati ingegneri aeronautici de ste du pelotas!
terzo: manifestazioni: finche' esiste il rally con una massa ben superiore spinta ab velocità notevoli libera di correre tra le persone, dubito che si possa fare qualcosa per quattro gatti, che e' quello che siamo.
quarto: non mettiamo tanti esami scartoffie e pippe varie, in medio stat virtus, ad esempio: da 1 kg in su, assicurazione obbligatoria.
quinto: non sputate sulle nuove idee: un paracadute appropriato ti stoppa un jet a 300 all'ora in pochi metri, e' un fatto
sesto: hanno tutti il coraggio di incaxxarsi con gli sboroni al campo? io si': quello che e' passato sopra le nostre teste con un eli 50 in retro, gli ho urlato che era una testa di... e che andasse altrove (io e Luca).
insomma: tornate coi piedi per terra senza sparare sentenze abbinate a caxxate.

scusate lo sfogo ma da principiante RTFettaro con arma letale in mano (freya 90) mi sento toccato nel vivo: io, volo solo molto prima che arrivi chiunque altro e non mi faccio attrarre da chi mi chiede piu' tardi: dai facci vedere: resta li' fermo il mostro, finche' non vanno via tutti. semplice no?
Posso condividere quello che affermi, ma non sull'assicurazione.Obbligatoria da 100 g in su. Se ti centrano l'auto con un modello da 1 kg (lasciamo stare se centrano persone), i danni te li devi pagare tu ?? (perche' staisicuro che chi ti centra di sicuro non sta li a tirare fuori il portafoglio !!)
__________________
Associazione Sportiva GRUPPO AEROMODELLISTICO VST - Volare su Tetti http://www.vst-aero.it - Per i poco intelligenti non indica 'i tetti', ma il Comune in cui ha sede il campo volo (Tetti Neirotti) che dista piu' di 750 mt. dalla pista.
dtruffo non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 23 agosto 10, 16:46   #10 (permalink)  Top
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L'avatar di vyper505
 
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Parole, parole, parole..............

...........magari aprire gli occhi per una volta............
e come al solito si giudica senza conoscere la persona... fidati che gli occhi ce li ho ben aperti!!

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Se vai ad acquistare un'auto, tanto per dirne una, devi andare con il talloncino dell'assicurazione e pertanto non vedo perché se vai in un negozio ad acquistare un modello e non sei conosciuto tu non debba dimostrare che sei in grado di pilotare in modo sicuro e responsabile.
Scusa veee...

Andare ad acquistare un auto con il talloncino dell'assicurazione non vuol dire saperla guidare e nemmeno avere la patente (tanto che ultimamente c'è stato un incremento di proprietari di auto non patentati, grazie al nuovo codice della strada a punti)... non confondiamo le cose...

Come dimostre di saper pilotare se non con un patentino? Cosa vuoi, facciamo attrezzare tutti i negozianti di modello test e pista per dimostrare che sai volare? O mi devo presentare con un talloncino assicurativo che dice che sono assicurato? Ma guardacaso anche in questo esempio non dimostro di saper volare, ma solo di essere assicurato.

Per come la vedo io certi modelli non si possono pilotare senza una patente... un Jet da 20 kg che si muove a 300 all'ora o una riproduzione di un B25 da 40 non sono uno scherzo e allo stesso modo non lo è un pylon da 400 gr che si muove alla stessa velocità. Alianti da 8 metri con ali che flettono in un modo pauroso e che sono in grado di planare per kilometri... E' chiaro che anche un easystar può far danni, ecco perchè parlavo di classificazione delle categorie.
poi oh... questa resta una mia opinione...



p.s. se si vuol comprare un'arma in modo regolare, devi presentare un certificato, porto d'armi, che specifica che sai sparare (ora non so come funziona negli ultimi anni, ma fino a poco tempo fa se avevi fatto il militare è implicito che tu sappia sparare, se no facevi il corso). Non che sei coperto da assicurazione.
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