Info tecnica Passo ciclico

[Raviator]

Originalmente inviato da Peppiss

Sto seriamente cominciando a pensare che il vero problema o confunsione stia ne termini che vengono utilizzati, quando si usa per esempio il termine "effetto giroscopico" ci si riferisce ad una famiglia di effetti che si manifestano in un giroscopio, non necessariamente alla precesessione che è uno dei tanti effetti giroscopici, e che in questo caso non c'entra.

In questo caso l'effetto giroscopico si riferisce al fatto che il giroscopio possiede un impulso angolare ed è quello la causa del nostro sfasamento rispetto al punto in cui applica la coppia....

probabilmente l'errato uso dei termini puo fare confusione....

Può anche darsi che a volte i termini usati siano stati poco appropriati, ma sui concetti la confusione l'hai fatta solo tu, basta rileggere il post dall'inizio!
Fra l'altro non mi sembra proprio che il termine di precessione giroscopica sia inadatto ad esprimere il fenomeno in questione. La precessione è semplicemente la rotazione dell'asse di rotazione principale del giroscopio rispetto ad un altro asse, ed è proprio quello che avviene in un elicottero, esattamente con lo stesso principio di una trottola.
Se ci pensi anche la trottola in ogni istante tende a cadere con 90° di sfasamento rispetto alla coppia dovuta alla gravità.
Detto questo possiamo riprendere la discussione dall'inizio!!!

[laser02]

Originalmente inviato da Peppiss

Ti posso assicurare che non sei l'unico!!! tantissimi (forse troppi) rispondono alla stessa mniera quando cercano di spiegare questo fenomeno!!

L'importante che adesso discutendone e spulciando meglio si sia fatta luce per te e per qualcun altro che sapeva alla stessa maniera !

l'incubo dell PRECESSIONE è finito......

Adesso andiamo tutti in PROCESSIONE al santuario del passo ciclico
..in religioso silenzio.....a far volare i nostri modelli!

Saluti

[Luka95]

Originalmente inviato da laser02

Adesso andiamo tutti in PROCESSIONE al santuario del passo ciclico
..in religioso silenzio.....a far volare i nostri modelli!

Saluti

una grossa statua d'oro raffigurante un giroscopio...e bisognerà offrire in sacrificio un modello...per esempio...un t-rex

[laser02]

Originalmente inviato da Luka95

una grossa statua d'oro raffigurante un giroscopio...e bisognerà offrire in sacrificio un modello...per esempio...un t-rex

...allora sono salvo!!



SALUTI

[Peppiss]

Originalmente inviato da Raviator

Può anche darsi che a volte i termini usati siano stati poco appropriati, ma sui concetti la confusione l'hai fatta solo tu, basta rileggere il post dall'inizio!
Fra l'altro non mi sembra proprio che il termine di precessione giroscopica sia inadatto ad esprimere il fenomeno in questione. La precessione è semplicemente la rotazione dell'asse di rotazione principale del giroscopio rispetto ad un altro asse, ed è proprio quello che avviene in un elicottero, esattamente con lo stesso principio di una trottola.
Se ci pensi anche la trottola in ogni istante tende a cadere con 90° di sfasamento rispetto alla coppia dovuta alla gravità.
Detto questo possiamo riprendere la discussione dall'inizio!!!

ahahah! si possiamo ricominciare!!!! giuro è l'ultima volta..... posi se sei convinto cosi è giusto dare ad ognuno la possibilità di credere a cio che vuole....


non ho potuto fare nessuna confusione perche si dall'inizio di spiego con tanto di dettagli che proprio la differenza che passa da una trottola ad un rotore e in base a queste ti ho pure spiegato perche nn puo esserci la precessione giroscopica , però tu continui a voler credere che la trottola e il rotore siano la stessa cosa.....


Te lo ripeto nella trottola la forza applicata è costante perche la gravità agisce costantemente sul CM (centro di massa) e quindi riesce ad innescare la precessione , nel rotore proprio come hai detto tu (e prima io) la forza agisce in modo "intermittente" e qundi non puo innescarsi il moto di precessione , l'effetto è dovuto solamente ai momenti agenti sul sistema rotore.

Il rotore nn è una trottola....


pero se per te è cosi lascio a te le tue convinzioni... chissà se sono l'unico a vederla cosi.... :-(

Passo e chiudo.

[Raviator]

Originalmente inviato da Peppiss

ahahah! si possiamo ricominciare!!!! giuro è l'ultima volta..... posi se sei convinto cosi è giusto dare ad ognuno la possibilità di credere a cio che vuole....


non ho potuto fare nessuna confusione perche si dall'inizio di spiego con tanto di dettagli che proprio la differenza che passa da una trottola ad un rotore e in base a queste ti ho pure spiegato perche nn puo esserci la precessione giroscopica , però tu continui a voler credere che la trottola e il rotore siano la stessa cosa.....


Te lo ripeto nella trottola la forza applicata è costante perche la gravità agisce costantemente sul CM (centro di massa) e quindi riesce ad innescare la precessione , nel rotore proprio come hai detto tu (e prima io) la forza agisce in modo "intermittente" e qundi non puo innescarsi il moto di precessione , l'effetto è dovuto solamente ai momenti agenti sul sistema rotore.

Il rotore nn è una trottola....


pero se per te è cosi lascio a te le tue convinzioni... chissà se sono l'unico a vederla cosi.... :-(

Passo e chiudo.

E' chiaro che essendo diversa la modalità di applicazione della forza, vengono due moti diversi, però il principio è identico.
E poi il fatto che la forza sia costante o intermittente non c'entra niente, quante volte te lo devo dire!?!
Ti dirò di più, il rotore può anche muoversi come la famosa trottola, basta che invece di dare solo cabra o alettoni muovi la leva del ciclico in senso rotatorio; in realtà nella pratica risulta più facile muovere la coda, mai visto quella figura dove l'elicottero esegue un cono sul posto?

[rugrug]

Originalmente inviato da Peppiss

ahahah! si possiamo ricominciare!!!! giuro è l'ultima volta..... posi se sei convinto cosi è giusto dare ad ognuno la possibilità di credere a cio che vuole....


non ho potuto fare nessuna confusione perche si dall'inizio di spiego con tanto di dettagli che proprio la differenza che passa da una trottola ad un rotore e in base a queste ti ho pure spiegato perche nn puo esserci la precessione giroscopica , però tu continui a voler credere che la trottola e il rotore siano la stessa cosa.....


Te lo ripeto nella trottola la forza applicata è costante perche la gravità agisce costantemente sul CM (centro di massa) e quindi riesce ad innescare la precessione , nel rotore proprio come hai detto tu (e prima io) la forza agisce in modo "intermittente" e qundi non puo innescarsi il moto di precessione , l'effetto è dovuto solamente ai momenti agenti sul sistema rotore.

Il rotore nn è una trottola....


pero se per te è cosi lascio a te le tue convinzioni... chissà se sono l'unico a vederla cosi.... :-(

Passo e chiudo.

eppure quando ti ho conosciuto mi parevi un bravo ragazzo...

[Peppiss]

Originalmente inviato da Raviator

E' chiaro che essendo diversa la modalità di applicazione della forza, vengono due moti diversi, però il principio è identico.
E poi il fatto che la forza sia costante o intermittente non c'entra niente, quante volte te lo devo dire!?!
Ti dirò di più, il rotore può anche muoversi come la famosa trottola, basta che invece di dare solo cabra o alettoni muovi la leva del ciclico in senso rotatorio; in realtà nella pratica risulta più facile muovere la coda, mai visto quella figura dove l'elicottero esegue un cono sul posto?

Giustissimo !!! Dai che ci arriviamo! Quando ruoti la leva in senso orario, stai praticamente tentando di applicare la coppia seguendo la rotazione quindi quasi costantemente ed è per questo che il rotore inizia ad avere un moto di precessione che disegna il "cono", ma normalmente ciò non avviene dando il comando di movimento avanti e basta, quindi nei movimenti "non acrobatici" la direzione del rotore non è data dalla precessione ma da quello che ho spiegato prima. Ragionaci meglio e capirai cosa voglio dire.


Ma poi nessuno che vuole dare un'opinione !!! Forza non è compicato una volta spiegato!

[Peppiss]

Originalmente inviato da rugrug

eppure quando ti ho conosciuto mi parevi un bravo ragazzo...

Ma come sono tuo figlioccio acquisito !!!! Non sei d'accordo con me? Ti ricordo che in qualità di mentore elicotteristico devi spiegarmi tutto!! Quindi ti tocca spiegarmi se sto sbagliando!!!

[rugrug]

Originalmente inviato da Peppiss

Ma come sono tuo figlioccio acquisito !!!! Non sei d'accordo con me? Ti ricordo che in qualità di mentore elicotteristico devi spiegarmi tutto!! Quindi ti tocca spiegarmi se sto sbagliando!!!

forse non ti è chiaro che ho omesso fin dall'inizio di spaccarmici la testa, nei vostri colpi di fioretto ?