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Vecchio 10 marzo 09, 20:26   #1 (permalink)  Top
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L'avatar di paologiusy
 
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Originalmente inviato da silvius Visualizza messaggio
....
Spesso motori con Kv più bassi(della stessa tipologia ) sopportano tensioni,correnti maggiori e di conseguenza potenze maggiori. ....
Spiacente - più è alto il kv e maggiore la corrente sopportata, e questo per un motivo molto semplice: per ottenere alti giri servono meno spire che corrispondono ad un diametro dell'avvolgimento maggiore e quindi minori resistenze interne.

Prova a fare una verifica sugli outrunner di una serie che abbiano tutti lo stessa conformazione: scoprirai che è più facile assorbire correnti più alte con motori più leggeri. Ti consiglio la serie E-Max CF28, oppure la OEM 22, sono molto illuminanti.

Studiando anche un pò le tabelle dei suddetti motori si possono scoprire cose interessanti, per esempio che motori ad alto kv si fanno girare con un numero di celle inferiori e viceversa (e questo sembra ovvio) ma a parità di potenza erogata

Il maggior o minore numero di giri a parità di potenza viene poi utilizzato per le applicazioni in cui servono (velocità -> più giri, tiro -> meno giri)
__________________
________________________________________
Pensare e' gratis. Non farlo puo' costare carissimo

paologiusy non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10 marzo 09, 20:49   #2 (permalink)  Top
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L'avatar di ElNonino
 
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Invia un messaggio via MSN a ElNonino
se non erro il post iniziale era questo:
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ciao a tutti
scusate l'ignoranza!quì sul forum leggo spesso che con più lipo quindi + volt ho meno A che mi assorbe il motore,ma a me questa cosa non risulta perchè:a parità di motore quindi di resistenza se aumento i volt aumenta anche la corrente, legge di homm I=V/R.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Quindi si parla di aumentare la tensione del generatore mantenendo lo stesso motore.

Veniamo al caso pratico e consentimi di usare numeri semplici.

Ho una batteria da 10V, un regolatore ideale (so come funzionano e sono anche in grado di progettarli) ed un motore che per mantenere l'eli in hovering richiede 5V con 2A pertanto 10W.

Quindi dalla mia batteria usciranno 10W / 10V = 1A, il regolatore lavorerà con un PWM del 50% ok fin qui?

Ora cambiamo la batteria e la mettiamo da 20V

Il motore richiederà per l'hovering sempre 5V con 2A pertanto 10W.

La batteria caccerà fuori quindi 10W / 20V 0,5A il regolatore lavorerà con un PWM del 25%.

Che ne pensi ?

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Peace & Love
Fate le cose nel modo più semplice possibile, ma senza semplificare. (A. Einstein)
ElNonino non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10 marzo 09, 20:53   #3 (permalink)  Top
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L'avatar di paologiusy
 
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Originalmente inviato da ElNonino Visualizza messaggio
se non erro il post iniziale era questo:
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ciao a tutti
scusate l'ignoranza!quì sul forum leggo spesso che con più lipo quindi + volt ho meno A che mi assorbe il motore,ma a me questa cosa non risulta perchè:a parità di motore quindi di resistenza se aumento i volt aumenta anche la corrente, legge di homm I=V/R.
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Quindi si parla di aumentare la tensione del generatore mantenendo lo stesso motore.

Veniamo al caso pratico e consentimi di usare numeri semplici.

Ho una batteria da 10V, un regolatore ideale (so come funzionano e sono anche in grado di progettarli) ed un motore che per mantenere l'eli in hovering richiede 5V con 2A pertanto 10W.

Quindi dalla mia batteria usciranno 10W / 10V = 1A, il regolatore lavorerà con un PWM del 50% ok fin qui?

Ora cambiamo la batteria e la mettiamo da 20V

Il motore richiederà per l'hovering sempre 5V con 2A pertanto 10W.

La batteria caccerà fuori quindi 10W / 20V 0,5A il regolatore lavorerà con un PWM del 25%.

Che ne pensi ?

Che in realta mantieni gli assorbimenti calando il gas, che è quello che stiamo dicendo dall'inizio.
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paologiusy non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10 marzo 09, 21:05   #4 (permalink)  Top
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L'avatar di silvius
 
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Originalmente inviato da paologiusy Visualizza messaggio
Che in realta mantieni gli assorbimenti calando il gas, che è quello che stiamo dicendo dall'inizio.
Penso che il concetto che si vuole esprimere è lo stesso.

Negli ely calare gas non è solito come termine.
Nell' esempio di Elnonino non cambierà nulla sullo stick del passo-mot( che con il gov è anche costante ). I giri e il passo devono rimanere identici se non vario il peso.


Saluto
silvius non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10 marzo 09, 21:06   #5 (permalink)  Top
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L'avatar di silvius
 
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Originalmente inviato da paologiusy Visualizza messaggio
Che in realta mantieni gli assorbimenti calando il gas, che è quello che stiamo dicendo dall'inizio.
Penso che il concetto che si vuole esprimere è lo stesso.

Negli ely calare gas non è solito come termine.
Nell' esempio di Elnonino non cambierà nulla sullo stick del passo-mot( che con il gov è anche costante ). I giri e il passo devono rimanere identici se non vario il peso.


Saluto
silvius non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10 marzo 09, 21:10   #6 (permalink)  Top
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L'avatar di pala.lberto
 
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pwm

il pwm cambia l'ampiezza del semiperiodo attivo con frequenza fissa,quindi tu dici che con più volt il semiperiodo ha meno ampiezza
pala.lberto non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10 marzo 09, 21:14   #7 (permalink)  Top
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L'avatar di silvius
 
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Scusate, ma non capisco, ma si sta parlando di quello che avviene tra regolatore e motore o tra generatore e regolatore ?

Saluto
silvius non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 11 marzo 09, 00:50   #8 (permalink)  Top
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L'avatar di Naraj
 
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se non erro il post iniziale era questo:
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ciao a tutti
scusate l'ignoranza!quì sul forum leggo spesso che con più lipo quindi + volt ho meno A che mi assorbe il motore,ma a me questa cosa non risulta perchè:a parità di motore quindi di resistenza se aumento i volt aumenta anche la corrente, legge di homm I=V/R.
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Quindi si parla di aumentare la tensione del generatore mantenendo lo stesso motore.

Veniamo al caso pratico e consentimi di usare numeri semplici.

Ho una batteria da 10V, un regolatore ideale (so come funzionano e sono anche in grado di progettarli) ed un motore che per mantenere l'eli in hovering richiede 5V con 2A pertanto 10W.

Quindi dalla mia batteria usciranno 10W / 10V = 1A, il regolatore lavorerà con un PWM del 50% ok fin qui?

Ora cambiamo la batteria e la mettiamo da 20V

Il motore richiederà per l'hovering sempre 5V con 2A pertanto 10W.

La batteria caccerà fuori quindi 10W / 20V 0,5A il regolatore lavorerà con un PWM del 25%.

Che ne pensi ?

L'esempio mi sembra tutto corretto.

Si deve tener conto, che i 20 volt mandati al motore dal PWM, verranno "tosati" a un valore medio più basso dal carico motore.
E' sul valore medio della tensione, che si deve basare i calcoli della potenza utilizzata dal motore.

Naraj.
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Vecchio 10 marzo 09, 20:57   #9 (permalink)  Top
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L'avatar di silvius
 
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Spiacente - più è alto il kv e maggiore la corrente sopportata, e questo per un motivo molto semplice: per ottenere alti giri servono meno spire che corrispondono ad un diametro dell'avvolgimento maggiore e quindi minori resistenze interne.

Prova a fare una verifica sugli outrunner di una serie che abbiano tutti lo stessa conformazione: scoprirai che è più facile assorbire correnti più alte con motori più leggeri. Ti consiglio la serie E-Max CF28, oppure la OEM 22, sono molto illuminanti.

Studiando anche un pò le tabelle dei suddetti motori si possono scoprire cose interessanti, per esempio che motori ad alto kv si fanno girare con un numero di celle inferiori e viceversa (e questo sembra ovvio) ma a parità di potenza erogata

Il maggior o minore numero di giri a parità di potenza viene poi utilizzato per le applicazioni in cui servono (velocità -> più giri, tiro -> meno giri)
Tecnicamente hai ragione, non volevo considerare questi fattori perchè era solo per introdurre (bene o male, non lo so ) le successive affermazioni.
Solitamente nei cataloghi di motori per ely al diminuir di kv aumentano le potenze erogate ( oper come sono configurati ).
Spesso si associa ( erroneamente ) l'm aumento di coppia con un aumento di potenza finale.
Il punto è che non vorrei trattare il discorso in modo molto tecnico diventando per pochi e noioso.

es: qui puio vedere motori molto diffusi per ely, che al diminuire del kv aumentano potenza.
Si è successivamente associato ( per quello che sento dire da molti ) che bassi kv= >coppia = >potenza.
SC HK40 Heli - FlightTech Italia Distribution

Ripeto tecnicamente hai ragione, però sarebbe un discorso un pò lunghetto da trattare; forse potevo fare a meno di dirlo,ma volevo rendere la cosa più semplice da capire.



Saluto
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