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Vecchio 03 marzo 09, 00:34   #1 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da belmattia Visualizza messaggio
beh io l'ho preso e lasciato li....non ho ancora sentito nessuno che si lamenta di un difetto che a me pare macroscopico.....provate a far scorrere il flybar carrier all'interno della testa....poi ditemi cosa notate..ovviamente scollegando i link poi sappiatemi dire...nessuno ha mai provato a vedere se girando lo stick del ciclico per la circonferenza del cerchio se la testa comincia a girare?
Ormai entro di rado quando vedo eliq e vision perchè ogni salmo finisce in gloria. Se leggi le considerazioni fatte da me lo puoi capire e quello che tu evidenzi come se fosse un problema io dopo averci ragionato l'ho giudicato geniale. Lo swashplate che lavora su due piani e con rapporti diretti. Questo oltre ad avere ovvi vantaggi si porta dietro quello che per alcuni può essere visto come un problema per me no perché a mio avviso uno dei motivi perchè vola bene è quell'anticipo di fase di circa 3 gradi.
Poi se si vogliono trovare problemi ci sono come in tutti gli eli e questo forum ne è pieno. Dal diffusissimo trex al vecchio raptor e nuovo protos. Puoi scegliere dai clutch, alle code che esplodono ecc.ecc.
Il modellismo è anche questo.
Riguardo a massi69 anch'io ho trovato le viti che indichi più corte e siccome mi piace essere preciso le ho cambiate come ho fatto quando mi é successo con il mio mikado; ma la sicurezza non la capisco puoi anche volare senza dado e ti sfido a sfilare le viti con le pale in trazione.
Riguardo al volo poi scusa ma l'hai provato in overing? Oppure dicci il tuo setup.
Il messaggio è che se un modello non piace si trovano tutti problemi del caso, succede anche a me che alcuni non li sopporto e vedo solo porcherie.
Ma rispettate chi l'ha preso e dice il contrario di quello che alcune parti vogliono a tutti i costi dimostrare e parlo anche ai possessori del vision.

Ultima modifica di Andrea_m : 03 marzo 09 alle ore 00:41
Andrea_m non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 03 marzo 09, 09:20   #2 (permalink)  Top
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L'avatar di belmattia
 
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Originalmente inviato da Andrea_m Visualizza messaggio
Ormai entro di rado quando vedo eliq e vision perchè ogni salmo finisce in gloria. Se leggi le considerazioni fatte da me lo puoi capire e quello che tu evidenzi come se fosse un problema io dopo averci ragionato l'ho giudicato geniale. Lo swashplate che lavora su due piani e con rapporti diretti. Questo oltre ad avere ovvi vantaggi si porta dietro quello che per alcuni può essere visto come un problema per me no perché a mio avviso uno dei motivi perchè vola bene è quell'anticipo di fase di circa 3 gradi.
Poi se si vogliono trovare problemi ci sono come in tutti gli eli e questo forum ne è pieno. Dal diffusissimo trex al vecchio raptor e nuovo protos. Puoi scegliere dai clutch, alle code che esplodono ecc.ecc.
Il modellismo è anche questo.
Riguardo a massi69 anch'io ho trovato le viti che indichi più corte e siccome mi piace essere preciso le ho cambiate come ho fatto quando mi é successo con il mio mikado; ma la sicurezza non la capisco puoi anche volare senza dado e ti sfido a sfilare le viti con le pale in trazione.
Riguardo al volo poi scusa ma l'hai provato in overing? Oppure dicci il tuo setup.
Il messaggio è che se un modello non piace si trovano tutti problemi del caso, succede anche a me che alcuni non li sopporto e vedo solo porcherie.
Ma rispettate chi l'ha preso e dice il contrario di quello che alcune parti vogliono a tutti i costi dimostrare e parlo anche ai possessori del vision.
Se per te gli impuntamenti meccanici sono geniali e allo stesso modo un

vantaggio è un modello assolutamente scevro da ogni difetto.
__________________
Vario XLV Gasser 2,5 MT
Vario Lama SA315B 2,5 MT
Vario/Heli-factory Airwolf PHT3 1,8mt
belmattia non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 03 marzo 09, 10:43   #3 (permalink)  Top
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L'avatar di GigiX
 
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Originalmente inviato da Andrea_m Visualizza messaggio
Questo oltre ad avere ovvi vantaggi si porta dietro quello che per alcuni può essere visto come un problema per me no perché a mio avviso uno dei motivi perchè vola bene è quell'anticipo di fase di circa 3 gradi.
Ora aldilà di tutte le polemiche, ma davvero vuoi far passare un anticipo di fase di 3 gradi, che non dovrebbe esserci, per una peculiarità del modello?
GigiX non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 03 marzo 09, 12:31   #4 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da GigiX Visualizza messaggio
Ora aldilà di tutte le polemiche, ma davvero vuoi far passare un anticipo di fase di 3 gradi, che non dovrebbe esserci, per una peculiarità del modello?
Certo e senza polemiche prego. A te è chiaro il funzionamento? Guarda che alcuni eli avevano la possibilità di programmare la fase per adattarla al volo. Io non so se in eliq lo hanno fatto volutamente o gli è uscito come conseguenza del disegno dello swashplate. Ho voluto togliermi anche lo sfizio e o montato lo swhash del trex cercando di avere il braccio del piatto superiore quanto più lungo e adattandolo al vision e il risultato era inferiore al piatto originale del vision poi ho fatto l'opposto e il trex è migliorato (per i miei gusti) nel volo. Tanto che appena avrò tempo monterò lo swash del vision sul trex.

Mi potresti spiegare perchè non ti risulta? Che cosa vuol dire un problema con pecularietà? A me è piaciuta la soluzione... e la sensazione che ho nel volo è piacevole e uno dei motivi che mi sono dato nella spiegazione e anche questa.
Andrea_m non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 03 marzo 09, 18:51   #5 (permalink)  Top
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L'avatar di strat90
 
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Originalmente inviato da Andrea_m Visualizza messaggio
Ormai entro di rado quando vedo eliq e vision perchè ogni salmo finisce in gloria. Se leggi le considerazioni fatte da me lo puoi capire e quello che tu evidenzi come se fosse un problema io dopo averci ragionato l'ho giudicato geniale. Lo swashplate che lavora su due piani e con rapporti diretti. Questo oltre ad avere ovvi vantaggi si porta dietro quello che per alcuni può essere visto come un problema per me no perché a mio avviso uno dei motivi perchè vola bene è quell'anticipo di fase di circa 3 gradi.
Poi se si vogliono trovare problemi ci sono come in tutti gli eli e questo forum ne è pieno. Dal diffusissimo trex al vecchio raptor e nuovo protos. Puoi scegliere dai clutch, alle code che esplodono ecc.ecc.
Il modellismo è anche questo.
Riguardo a massi69 anch'io ho trovato le viti che indichi più corte e siccome mi piace essere preciso le ho cambiate come ho fatto quando mi é successo con il mio mikado; ma la sicurezza non la capisco puoi anche volare senza dado e ti sfido a sfilare le viti con le pale in trazione.
Riguardo al volo poi scusa ma l'hai provato in overing? Oppure dicci il tuo setup.
Il messaggio è che se un modello non piace si trovano tutti problemi del caso, succede anche a me che alcuni non li sopporto e vedo solo porcherie.
Ma rispettate chi l'ha preso e dice il contrario di quello che alcune parti vogliono a tutti i costi dimostrare e parlo anche ai possessori del vision.

Ho chiamato in ElyQ per farmi spiegare il principio di funzionamento relativo allo swashplate. Quello che hai evidenziato è giusto e hai colto il principio di avere un rapporto di trasmissione 1:1 dai servi al comando del ciclico/collettivo.
Questo genera un compromesso e delle riflessioni.
Il rapporto 1:1 non avendo riduzioni nella trasmissione è più veloce perchè la distanza, a parita di comando, è inferiore (v=s/t mi sono fatto dare un disegno che allego).
Se vedi il disegno è stato simulato un angolo di comando pari a 25 gradi e a parità di spazio del comando del servo, nel caso di swashplate con rapporti tradizionali, si ottengono circa 3mm in meno di corsa comando o se si preferisce 3mm in più di corsa del servo che è pari a circa 10gradi della leva comando.
Inoltre se nel comando non si cambiano i rapporti non vi è nessun ritardo nella trasmissione e questo migliora sicuramente l'intero sistema.
Per ottenere questo tipo di rapporto si è dovuto posizionare la trasmissione su due piani e questo inevitabilmente ha comportato, nel solo comando di alettone, un shift della fase pari a circa 5 gradi a completa escursione come state evidenziando.
Mi dispiace però dirti che ElyQ in questo caso non ritiene sia ne un plus ne' un problema; ma è comunque un errore ma che è del tutto ininfluente nel volo. ElyQ ha preferito i vantaggi del rapporto 1:1 come spiegato sopra e accettare l'errore spiegato.

Ciao Angelo
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TSA
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Vecchio 03 marzo 09, 20:41   #6 (permalink)  Top
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L'avatar di loekie
 
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Ora comincio a capire qualcosa...
Però io vorrei fare un passetto indietro, ovvero a quando belmattia dice:

"...nessuno ha mai provato a vedere se girando lo stick del ciclico per la circonferenza del cerchio se la testa comincia a girare?"

Cosa vuol dire? Se muovo il ciclico per la circonferenza e e la testa inizia a ruotare nasce l'errore di cui parlate?

Ma come si traduce tale errore in un hovering? Ovvero cosa dovrei notare se faccio hovering?

Altra domanda, secondo voi, tale errore è solo un errore dato da ElyQ, oppure tutti i modelli con testa Henseleit e con rapporto dei servi 1:1 potrebbero avere lo stesso errore? Vedi foto sotto...
Perdonate la foto, ma ho dovuto ridurla....

Spero qualcuno mi risponda...grazie,

Giuseppe
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Vecchio 03 marzo 09, 01:30   #7 (permalink)  Top
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L'avatar di loekie
 
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Originalmente inviato da belmattia Visualizza messaggio
beh io l'ho preso e lasciato li....non ho ancora sentito nessuno che si lamenta di un difetto che a me pare macroscopico.....provate a far scorrere il flybar carrier all'interno della testa....poi ditemi cosa notate..ovviamente scollegando i link poi sappiatemi dire...nessuno ha mai provato a vedere se girando lo stick del ciclico per la circonferenza del cerchio se la testa comincia a girare?

Ciao, scusa anche io ho un Vision, solo che e fermo in cantiere...mancano i fondi...per andare avanti...
....per tale ragione non ho modo di verificare quanto tu hai scritto, solo che scusa ma io tante cose non le conosco ancora...mi piacerebbe saperne di più...
Per favore, cosa vuol dire quello che hai scritto? A cosa serve? Cosa devo notare? Cosa e bene....e cosa no...?
Ti ripeto nessuna polemica ma solo informazione...

Ciao e grazie,
Giuseppe
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Vecchio 03 marzo 09, 16:16   #8 (permalink)  Top
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L'avatar di loekie
 
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Originalmente inviato da belmattia Visualizza messaggio
beh io l'ho preso e lasciato li....non ho ancora sentito nessuno che si lamenta di un difetto che a me pare macroscopico.....provate a far scorrere il flybar carrier all'interno della testa....poi ditemi cosa notate..ovviamente scollegando i link poi sappiatemi dire...nessuno ha mai provato a vedere se girando lo stick del ciclico per la circonferenza del cerchio se la testa comincia a girare?

Come già vi ho detto a me delle polemiche non me ne frega porprio nulla...leggo e scrivo ogni tanto solo per poter migliorare il mio bagaglio...
Penso prima di essermi spiegato male, io ho bisogno di capire quanto scritto da belmattia.
Vogliamo per favore rendere un post sul Vision degno di interesse? Se è un difetto, chi ha scritto o chiunque sia in grado, potrebbe spiegarmi questo passaggio e farmi/ci capire cosa è e cosa fà questo macroscopico difetto del Vision? Oppure....perchè è un pregio?

Rispondete numerosi....


Grazie di nuovo...

Giuseppe
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