Dubbio su impianto elettrico e sicurezza CNC

[SardiniaFly]

Come scelgo il giusto trasformatore?
So che il mandrino ha un inverter e lavora ad 1,5 KW e che l'impianto di casa è a 220V.
Grazie

[Naraj]

Personalmente acquisterei un trasformatore di isolamento 220/220 Volt con potenza di 2 KW.
In ogni caso, sarebbe bene sentire chi già usa la CNC come la tua.

Naraj.

[SardiniaFly]

Ti ringrazio Naraj!
Ti riporto, a dovere di informazione, ciò che su un noto ed autorevole forum in materia di cnc ha scritto un elettricista ben noto:

un inverter di suo è una dispersione e crea delle differenze di corrente, basti solo pensare lo stadio raddrizzatore (ponte/condensatore) all'accensione dell'inverter il condensatore carica e il differenziale scatta, è un classico... poi gli IGBT quando lavorano possono provocare delle piccole dispersioni di corrente a massa, le quali fanno scattare il differenziale.

E poi ciò che un altro elettricista ha scritto:

è il problema classico, dell'inverter usato con alimentazione 220 da abitazione, non cercate le cause,
non le troverete, la unica cosa da fare è, mettere un trasformatore di isolamento 220/220 da 2KW, vedrete che
il termico non salta più, provare per credere
saluti
Maurizio

Evidentemente questo degli inverter è un problema ben noto..

[greg89]

prima di fasciarti la testa, prova..tanto non è nulla di irreversibile.
so per certo di amici che hanno usano mandrini HF da 1.5 o 2Kw, senza alcuna modifica all'impianto di casa.. anche perchè probabilmente non ci sono mai arrivati ad assorbire 2Kw.. se il mandrino gira con poco sforzo, come nel 99% dei casi (con avanzamenti lenti, materiali sottili e frese piccole), la potenza assorbita e quindi richiesta all'inverter è bassa....e probabilmente anche l'inverter non crea eccessive dispersioni (ammesso che questo fenomeno esista).

prima prova a collegare tutto, se poi c'è la necessità, si trova una soluzione..
come ad esempio mettere 2 differenziali, con uno switch che dirotta su uno o sull'altro a seconda della necessità.. (non so se con le potenze in gioco è possibile, ma penso di si)

[simogio]

" so per certo di amici che hanno usano mandrini HF da 1.5 o 2Kw, senza alcuna modifica all'impianto di casa.. anche perchè probabilmente non ci sono mai arrivati ad assorbire 2Kw.."

Non è una questione di potenza assorbita ma di dispersione.

Cerco di spiegare la differenza tra un differenziale da 0,03A ed uno da 0,3;

La norma dice che in caso di guasto (una dispersione lo è) la tensione massima che si può avere è di 50 Volt, 50 Volt sono il risultato della moltiplicazione della corrente, in questo caso gli 0,03A che lascia passare il differenziale e la resistenza dell'impianto di terra, da questo si evince che con un differenziale da 0,03A la resistenza di terra massima può essere circa 1600 Ohm (0,03x1600= 48Volt).
Con un differenziale da 0,3A la resistenza di terra massima può essere circa 160 Ohm (0,3x160=48Volt).
Bisogna accertarsi del valore di terra e poi decidere.
Rimane comunque un ottimo suggerimento quello di fare una prova.
Per il trasformatore di isolamento: può essere anche quella una soluzione ma probabilmente più costosa.

[Naraj]

In ogni caso, eviterei di mettere 2 differenziali (0,03 e 0,3 A) perchè poi va a finire che a fine lavoro, ci si dimentica di commutare il differenziale sui 0,03 A, mettendo in questo modo in pericolo la sicurezza elettrica della casa.

Naraj.

[SardiniaFly]

Grazie a tutti per le risposte!
Dunque, farò cosi: attendo ed appena mi arriva tra qualche giorno la cnc la provo. Nel caso il differenziale scattasse ho già preso contatti con una nota fabbrica italiana di trasformatori e mi son fatto preventivare un 220/220 2,5KW con il suo case a norma..
Se volete vi aggiornerò qui!

[greg89]

Originalmente inviato da simogio

" so per certo di amici che hanno usano mandrini HF da 1.5 o 2Kw, senza alcuna modifica all'impianto di casa.. anche perchè probabilmente non ci sono mai arrivati ad assorbire 2Kw.."

Non è una questione di potenza assorbita ma di dispersione.

Cerco di spiegare la differenza tra un differenziale da 0,03A ed uno da 0,3;

La norma dice che in caso di guasto (una dispersione lo è) la tensione massima che si può avere è di 50 Volt, 50 Volt sono il risultato della moltiplicazione della corrente, in questo caso gli 0,03A che lascia passare il differenziale e la resistenza dell'impianto di terra, da questo si evince che con un differenziale da 0,03A la resistenza di terra massima può essere circa 1600 Ohm (0,03x1600= 48Volt).
Con un differenziale da 0,3A la resistenza di terra massima può essere circa 160 Ohm (0,3x160=48Volt).
Bisogna accertarsi del valore di terra e poi decidere.
Rimane comunque un ottimo suggerimento quello di fare una prova.
Per il trasformatore di isolamento: può essere anche quella una soluzione ma probabilmente più costosa.

grazie per la spiegazione, molto interessante.
In sostanza, più la resistenza di terra è bassa, più possiamo avere una differenziale con valore alto, ed essere comunque "sicuri"? ho capito bene?

Il mio riferimento alla potenza del mandrino era per offrire un'esperienza vicina alla sua situazione.

[simogio]

[quote=greg89;4577338]grazie per la spiegazione, molto interessante.
In sostanza, più la resistenza di terra è bassa, più possiamo avere una differenziale con valore alto, ed essere comunque "sicuri"? ho capito bene?

Si, anche se la norma (Cei 64-8) ti impone per i locali da bagno 0,03A.
questo è abbastanza comprensibile perchè il locale da bagno è un'ambiente dove la persona è più a rischio, potresti essere scalzo o nudo e quindi senza nessuna forma di isolamento aggiuntivo tipo scarpe od abiti.
Per locale da bagno si intende che deve esserci la vasca o la doccia, in pratica il differenziale da 0,03 ti serve perchè devi proteggere anche lo "sbadato" che mentre ha i piedi nella vasca infila la spina del phon nella presa.
Un insegnante di elettrotecnica diceva che in quel caso non si può parlare di incidente ma di selezione naturale.