Torna indietro   BaroneRosso.it - Forum Modellismo > Elettronica > CNC e Stampanti 3D


Rispondi
 
Strumenti discussione Visualizzazione
Vecchio 08 settembre 14, 10:24   #51 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di crisiinvolo
 
Data registr.: 06-12-2007
Residenza: Roma
Messaggi: 3.897
Comunque leggendo in giro credo il problema sia stato soprattutto il primo strato mentre provavo a stampare con 0.05 mm di layer, ed avevo messo 0.10mm.
Avrei dovuto mettere il primo strato molto più alto, ho letto che consigliano il diametro dell'estrusore, per evitare contropressioni eccessive che favoriscono attriti del filo che si ingrossa e ottura l'estrusore.

La procedura corretta è scaldare la testa mentre si tira il filo.
Tutta esperienza....
Costosa esperienza.....
__________________
Silvio. Se beccamo in volo!
(Non faccio consulenze private, se posso vi aiuto sul forum)

Malato di multirotori dal 27 novembre 2008
crisiinvolo non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06 ottobre 14, 09:52   #52 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di crisiinvolo
 
Data registr.: 06-12-2007
Residenza: Roma
Messaggi: 3.897
Comincio a prenderci la mano....
Ho pubblicato su Thingverse anche il mio primo disegno 3D, e questo mi rende molto fiero:
Terrace for Pegasus Hobbies buildings by crisiinvolo - Thingiverse





Ora devo farmi coraggio e riprovare il PLA infame che mi ha distrutto un estrusore.
__________________
Silvio. Se beccamo in volo!
(Non faccio consulenze private, se posso vi aiuto sul forum)

Malato di multirotori dal 27 novembre 2008
crisiinvolo non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07 ottobre 14, 11:27   #53 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di crisiinvolo
 
Data registr.: 06-12-2007
Residenza: Roma
Messaggi: 3.897
Ho la maledizione del PLA!
Ieri rincuorato dai consigli ricevuti al Maker Faire ho rimesso su il PLA.

Cerco la temperatura ideale di estrusione partendo dal basso e stando attendo a non esagerare per non far cristallizzare la plastica.
185° ed esce senza incertezze e senza ricci.
Imposto Slic3r a 185° per la stampa e 189° il primo strato.

Il piano in vetro mi hanno consigliato solo 70°/80° senza nulla a facilitare l'adesione.

Parte la stampa e l'estrusore quando si sposta si trascina via il filo appena depositato e molto gommoso.
Non ho la ventola che soffia sull'ugello.

Indeciso se ridurre il primo strato oppure a provare la lacca, tento la seconda, inizia la stampa e va meglio, dopo pochi minuti smette di estrudere.

Il filo non scende non sale!
Si è incastrato a metà dell'estrusore come l'altra volta.

Tento "preheat PLA" e metto a mano la ventola a 0, lascio l'estrusore a scaldarsi per 1/2 ora.
Tiro il filo e viene via.
Peccato che non rientra più

Deve essere rimasto sporco l'hot end.
Ho smontato tutto e devo inventarmi qualcosa per pulirlo.

Ma sono l'unico?
Che ho sbagliato?

Mi sembra che si blocchi l'estrusione, la stampante continua a provarci, ma alla prima retrazione si incolla la parte di filo fusa contro le pareti fredde dell'hot end bloccandosi.
__________________
Silvio. Se beccamo in volo!
(Non faccio consulenze private, se posso vi aiuto sul forum)

Malato di multirotori dal 27 novembre 2008
crisiinvolo non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 08 ottobre 14, 09:36   #54 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di crisiinvolo
 
Data registr.: 06-12-2007
Residenza: Roma
Messaggi: 3.897
Il PLA è una maledizione!
Ho migliorato la cosa sfilando il filo prima della stampa, quando il piano è finito l'heating lo inserisco spingendolo fino all'estrusione.
Pochi secondi di riscaldamento e parte bene, sul vetro con la lacca aderisce perfetto.

Il problema è che dopo qualche minuto si blocca l'estrusione.
Se spingo a mano il filo spesso riparte l'estrusione ma non posso stare a guardare la stamapante in continuazione.
Non è un problema di trascinamento, il Buldog XL il suo lavoro lo fa.

Ho il dubio che gli estrusori in alluminio non siano adatti non avendo il tubo interno (quello in plastica bianca) e magari hanno troppo attrito se con una retrazione la parte fusa va a contatto con le pareti....
__________________
Silvio. Se beccamo in volo!
(Non faccio consulenze private, se posso vi aiuto sul forum)

Malato di multirotori dal 27 novembre 2008
crisiinvolo non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 08 ottobre 14, 16:45   #55 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di marcellofanelli
 
Data registr.: 24-11-2004
Residenza: Roma
Messaggi: 1.080
sto seguendo le tue sperimentazioni ed i tuoi progressi, rispetto ai miei sono astronomici.
Ancora non ho provato l'ABS perché penso sia più difficile del PLA con cui ottengo risultati pessimi.
Non ho messo una ventola perché non so dove metterla, serve?
Qualcuno dice sull'estrusore, il mio è alettato in alluminio, qualcuno che vada a raffreddare il filo depositato.
Una curiosità, che altezza di layer, io uso 0,2 mm, e diametro di ugello, 0,35 mm, hai usato per la terrazza che hai disegnato?
__________________
MARKFAN

Ultima modifica di marcellofanelli : 08 ottobre 14 alle ore 16:48
marcellofanelli non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 08 ottobre 14, 20:57   #56 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di crisiinvolo
 
Data registr.: 06-12-2007
Residenza: Roma
Messaggi: 3.897
Citazione:
Originalmente inviato da marcellofanelli Visualizza messaggio
sto seguendo le tue sperimentazioni ed i tuoi progressi, rispetto ai miei sono astronomici.
Ancora non ho provato l'ABS perché penso sia più difficile del PLA con cui ottengo risultati pessimi.
Non ho messo una ventola perché non so dove metterla, serve?
Qualcuno dice sull'estrusore, il mio è alettato in alluminio, qualcuno che vada a raffreddare il filo depositato.
Una curiosità, che altezza di layer, io uso 0,2 mm, e diametro di ugello, 0,35 mm, hai usato per la terrazza che hai disegnato?
Per stampare l'ABS serve soprattutto un piano riscaldato (ed un buon alimentatore per portarlo a 120 gradi) altrimenti non si attacca il primo strato.
Per il resto secondo me è più facile.

Ora ho un ugello da 0,5 e stampo con layer da 0,2 oppure anche 0,1 se voglio fare cose precise.
Il terrazzo è 0,2

Ho scoperto che è fondamentale stampare il primo strato più spesso, io ho impostato 0,5

La ventola serve una che soffia sulle alette per evitare che il calore risalga lungo l'estrusore fondendo il filo troppo presto e facendolo aderire alle pareti dell'estrusore oppure arrivare a fondere la plastica del carrello come è successo a me.

Per il PLA soffiare sulla punta serve a far solidificare velocemente la plastica, l'ABS diventa velocemente solido e soffiando non farebbe aderire gli strati uno all'altro, il PLA invece ha il problema opposto, resta morbido e si deforma senza ventola.
__________________
Silvio. Se beccamo in volo!
(Non faccio consulenze private, se posso vi aiuto sul forum)

Malato di multirotori dal 27 novembre 2008
crisiinvolo non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 09 ottobre 14, 09:38   #57 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di marcellofanelli
 
Data registr.: 24-11-2004
Residenza: Roma
Messaggi: 1.080
grazie
farò altre prove
__________________
MARKFAN
marcellofanelli non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 09 ottobre 14, 10:18   #58 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di crisiinvolo
 
Data registr.: 06-12-2007
Residenza: Roma
Messaggi: 3.897
Io avevo molti problemi di trascinamento del filo che non aveva sufficiente spinta.
Alla fine ho sbroccato e mi sono preso il Bulldog XL tutto metallico che ha un'ottima spinta.
Ho potuto diminuire molto le temperature dell'ABS perchè non mi serve più che sia superfluido avendo ora molta più pressione per estruderlo.
Questo ha diminuito i problemi di fusione del filo lungo l'estrusore per l'ABS.
Capisco però che non tutti sono disposti a spendere quei soldi.

Cura bene però la scorrevolezza del trascinamento del filo, con il vecchio trascinamento in plastica bastava nulla che si bloccava, ora si trascina la bobina srotolandola.

Allinea per bene il piano di stampa, io allineo prima l'angolo vicino a X0 Y0 facendo in maniera che con Z0 un foglio di carta possa passare tra testina e piano grattando leggermente ma senza bloccarsi ne facendo salire il piano quando finisce.
Per farti capire, devo essere in grado di tirarlo ma anche spingendo deve passare senza accartocciarsi.
Ovviamente questo a testina fredda altrimenti la plastica fusa lo fa aderire.
Poi sposto negli altri angoli e taro le viti in maniera che sia uguale per tutte e per ultimo ripasso il primo punto.
Imposta in Slic3r il primo strato più spesso, consigliano il diametro dell'ugello quindi nel tuo caso 0.35, questo evita che l'ugello si tappi contro il piano impedendo alla plastica di uscire e facendo risalire il calore lungo il filo fondendolo e tappando il tutto.

Se non ti aderisce il primo strato aggiungi il Brim ossia una serie di perimetri attaccati al primo strato che circonda il pezzo.
Con l'ABS mi evita che retraendosi si stacchino gli angoli agendo come una ventosa, o almeno limita l'effetto.
Io ho impostato 6mm ed ho tolto la Skirt tanto male che va mi gioco metà del primo perimetro del Brim.
Una volta asciugato si spezza via a mano.

Se vedi che il primo strato non si attacca e l'estrusore trascina via il filo depositato oppure negli angoli il filo fa la diagonale e non rimane attaccato devi migliorare l'adesione.
Per l'ABS uso il piano in vetro riscaldato a 120° ed una passata di colla Prit, quella stick per la carta. Per toglierla quando hai un casino sul piano serve o energica lavata con sgrassatore o acetone.
Per il PLA non dovrebbe servire nulla oltre al piano a 70° ben sgrassato ma a me non si attaccava. Ho usato un economica lacca per capelli ed ora va meglio.

Ho provato nastro blu di carta e nastro Kepton ma non mi parevano funzionare bene come la prit o la lacca.

Tara bene la temperatura, per l'ABS ho sperimentato mettendo Z ad un paio di cm, dando una 20 di centimetri di estrusione e partendo da 190° a salire controllavo l'uscita del filo dando qualche secondo per stabilizzare la temperatura e facendo attenzione che l'estrusore non scavasse sul filo, verso i 200° il filo iniziava ad uscire ed avevo impostato 10° in più.
Poi mi sono accorto di avere poca adesione e sono salito a 225° (mi pare).

Per il PLA mi hanno consigliato di stare attento a salire di temperatura che cristallizza.
Ora ho 180°, temperatura alla quale esce senza arricciarsi e 190° per il primo strato.
Forse è troppo alta perchè durante la stampa a caso si blocca.
Ho anche messo la spugnetta lungo il filo per parare la polvere ma niente.
Voglio provare a lasciare anche il primo strato a 180° magari abbassando tutto a 175° visto che comunque è ben fuso il filo a 180.

Il Bulldog ha una ventola integrata che soffia sulle prime alette dell'estrusore, mo impostato che sia sempre accesa ma qualche volta Slic3r la spegne per esempio quando scalda il piano prima della stampa.
La vorrei spostare fissa sull'alimentazione ma è comodo poterne abbassare i giri durante la stampa per diminuire il rumore...

Per ora non ho la ventola che soffia sulla punta non avendo stampato con successo nulla in PLA. Sicuramente serve.
Ho notato che se annulla la stampa in ABS in pochi secondi la plastica è solida.
Se faccio la stessa cosa con il PLA e cerco di togliere dal piano la plastica, viene via il filo scollandosi ed allungandosi come se smontassi un lavoro a maglia nonostante sia stato stampato anche 5 minuti prima.
Ovviamente se cerchi di stampare, per esempio una piccola torre, non reggerebbe mai il proprio peso così fuso, devi raffreddarlo.

Questo per ora è quello che ho imparato sulla stampa 3D.
__________________
Silvio. Se beccamo in volo!
(Non faccio consulenze private, se posso vi aiuto sul forum)

Malato di multirotori dal 27 novembre 2008
crisiinvolo non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 13 ottobre 14, 15:27   #59 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di crisiinvolo
 
Data registr.: 06-12-2007
Residenza: Roma
Messaggi: 3.897
Continuo a smadonnare con la stampa.
Ogni volta parte bene ma lungo la stama si blocca il filo.

Preso dalla disperazione ho ipotizzato che non freddassi a sufficienza il nuovo estrusore che ha solo 3 alette in alluminio.
Ho montato al volo una ventola e con un pezzetto di cartone ne ho indirizzato l'aria sull'estrusore.
Come per magia PLA ed ABS non si incastrano più durante la stampa!

Ecco un esempio prima e dopo la seconda ventola!


Non ho fatto in tempo a festeggiare, devo aver toccato con le dita il controller dei passo passo dell'asse Z e fritto con correnti statiche.
Comunque sono disalimentati i motori.

Devo sostituirlo sperando che sia quello.
__________________
Silvio. Se beccamo in volo!
(Non faccio consulenze private, se posso vi aiuto sul forum)

Malato di multirotori dal 27 novembre 2008
crisiinvolo non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 14 ottobre 14, 11:52   #60 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di crisiinvolo
 
Data registr.: 06-12-2007
Residenza: Roma
Messaggi: 3.897
Aiutoooooo!

Porca miseria, ieri corsa in motorino a prendere un driver di ricambio, arrivo a casa e la stampante ha ripreso a muovere l'asse Z da sola, evidentemente si era in qualche maniera surriscaldato.
Metto in stampa un oggetto in ABS con parecchi supporti ma l'estrusore si rifiuta di stampare le colonne di supporto.
Disegna qualche line periferica ma appena inizia a fare i trattini dei supporti si blocca.

La seconda ventola pare abbia migliorato la situazione ma non risolta.

Quello che non capisco è che il Bulldog, se il filo si blocca, fa rumore perchè il trascinamento scatta, almeno finchè non ha scavato il filo e non fà più presa.
In questo caso invece non sento il rumore, probabilmente perchè l'estrusione è così minima che non fa in tempo a scattare.
ho ridotto a 0.1mm la retrazione senza successo.
Potrei provare con un estrusione extra alla partenza ma perso poi avrei un pasticcio di stampa.

Qualche idea prima di smontare di nuovo tutto e sostituire l'estrusore con uno più alettato?
__________________
Silvio. Se beccamo in volo!
(Non faccio consulenze private, se posso vi aiuto sul forum)

Malato di multirotori dal 27 novembre 2008
crisiinvolo non è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Bookmarks




Regole di scrittura
Non puoi creare nuove discussioni
Non puoi rispondere alle discussioni
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks è Disattivato
Pingbacks è Disattivato
Refbacks è Disattivato


Discussioni simili
Discussione Autore discussione Forum Commenti Ultimo Commento
Stampante 3d e aeromodelli bic888 Aeromodellismo Progettazione e Costruzione 22 01 novembre 16 21:16
Stampante cnc 3D fdesign CNC e Stampanti 3D 5 20 gennaio 13 09:40
stampante 3D il_Zott CNC e Stampanti 3D 3 29 gennaio 12 23:13
Stampante fai4602 Aeromodellismo Progettazione e Costruzione 12 22 settembre 11 13:08



Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 01:04.


Basato su: vBulletin versione 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
E' vietata la riproduzione, anche solo in parte, di contenuti e grafica. Copyright 1998/2026