Dubbio taglio ali a più rastremazioni in GMFC

[gregnapola]

Ciao a tutti,
da un po' di tempo mi son dato al taglio delle ali con la mia CNC autocostruita (visibile qui: http://www.baronerosso.it/forum/cnc/...on-si-puo.html) ...inutile dire che, una volta realizzata, il risparmio di tempo e di fatica è NOTEVOLISSIMO, ed i risultati sono veramente ottimi, pur non avendo grosse pretese.

In questi giorni, tagliando le ali del Supergee di Drela e quelle di una semi-riproduzione di un Duo Discus sono venuto incontro a problemi riguardanti l'allineamento dei profili delle singole parti che compongono una semiala a 2 o più rastremazioni: In pratica i profili alari alla radice di un pannello n non coincidono perfettamente con quelli di estremità del pannello n-1, ma sono più spessi, e sono ostretto ogni volta a fare più prove per avere un taglio corretto. Pensandoci e ripensandoci, dopo avere seguito tutte le procedure per la calibrazione del Kerf ecc... ho pensato che fosse un problema "hardware", riguardante la meccanica, ma effettivamente se così fosse non avrei ottenuto profili a singola rastremazione praticamente "perfetti". Ho poi osservato il comportamento dei g-code generati da GMFC e ho pensato a questa cosa, prendendo un esempio "scemo" di un'ala con corda alla radice doppia rispetto all'estremità:



Se taglio le due parti di semiala in tempi diversi e ho impostato la velocità di taglio, poniamo per semplicità, a 2 mm/s, e la corda di radice del blocco più grande è doppia rispetto a quella di estremità, le velocità di taglio saranno rispettivamente di 2 mm/s alla radice e 1 mm/s all'estremità... E il programma terrà conto di questa cosa e del kerf che sarà maggiore all'estremità secondo i parametri impostati, ovviamente... Ma nel momento in cui poi taglio la seconda parte della semiala, con corda alla radice di lunghezza B, GMFC utilizzerà ancora la velocità di 2 mm/s... e di conseguenza mi verrà più spessa rispetto all'estremità "B" del primo pannello, giusto?


Vi chiedo:

1) GMFC "pensa" davvero così?

2) eventualmente esiste un modo per evitare tale "errore" ? Tipo diminuendo la velocità di taglio per la seconda parte dell'ala...?

3) Ho scritto una marea di minc***te ?

4) Voi come fate ???

[daniele 1973]

bella domanda. speriamo che i maghi ci illuminino . cmq io per ora ho sempre fatto così. se il pannello è a forte rastremazione ho sempre diviso il pannello in due. mentre se necessitavo di un unico taglio facevo dei tagli di prova con dei pezzi di scarto allungando la corda all'estremità.

[gregnapola]

Originalmente inviato da daniele 1973

bella domanda. speriamo che i maghi ci illuminino . cmq io per ora ho sempre fatto così. se il pannello è a forte rastremazione ho sempre diviso il pannello in due. mentre se necessitavo di un unico taglio facevo dei tagli di prova con dei pezzi di scarto allungando la corda all'estremità.

Ho posto la domanda direttamente all'autore del software e mi ha risposto che effettivamente è cosí, ma il problema non si pone perchè il kerf nel taglio del secondo pannello, ipotizzando che la radice sia posta alla stesso offset del pannello piú grande rispetto all'asse laterale, tornerebbe ad essere quello impostato per la velocità V (o S...) e quindi il filo automaticamente farebbe un giro più "stretto"... Probabilmente ho tarato male io i 2 valori, oggi pomeriggio lrifaró meglio il tutto cercando di avvicinare il piú possibile alle estremità della tavola i blocchi di prova :-)

[ranabatics]

Originalmente inviato da gregnapola

Ho posto la domanda direttamente all'autore del software e mi ha risposto che effettivamente è cosí, ma il problema non si pone perchè il kerf nel taglio del secondo pannello, ipotizzando che la radice sia posta alla stesso offset del pannello piú grande rispetto all'asse laterale, tornerebbe ad essere quello impostato per la velocità V (o S...) e quindi il filo automaticamente farebbe un giro più "stretto"... Probabilmente ho tarato male io i 2 valori, oggi pomeriggio lrifaró meglio il tutto cercando di avvicinare il piú possibile alle estremità della tavola i blocchi di prova :-)

Ciao Gre!
in effetti Gilles ti ha detto il vero (e come potrebbe essere altrimenti ).
La mia esperienza mi dice che se fai bene la taratura ad inizio lavoro (e ogni volta che cambi tipo di polistirene e, ancora meglio, ogni volta che cambi sensibilmente la temperatura di esercizio, ovvero estate/inverno), il software dovrebbe tagliare le due anime precise.
Tutta la differenza che tu hai notato tra V e V/2 la dovresti rilevare nelle contro-sagome, che, per questo motivo, saranno sempre (!) disallinneate in altezza.
Ovvero, il taglio per irraggiamento tipico delle CNC, di più pannelli adiacenti rastremati, non potrà mai risultare privo di differenze tra i tagli intermedi. Se però hai tarato bene la macchina, queste differenze si localizzeranno SOLO sullle contro-sagome ! Quando avrai ottenuto questo risultato, potrai ritenerti soddisfatto !!!

Felici tagli,

[elicottero78]

scusa gre,vado fuori discussione..
ho visto i tuoi modelli....
puoi gentilmente indicarmi dove posso trovare un disegno x il black diamond come il tuo ? mi piace troppo.grazie

[gregnapola]

Originalmente inviato da ranabatics

Ciao Gre!
in effetti Gilles ti ha detto il vero (e come potrebbe essere altrimenti ).
La mia esperienza mi dice che se fai bene la taratura ad inizio lavoro (e ogni volta che cambi tipo di polistirene e, ancora meglio, ogni volta che cambi sensibilmente la temperatura di esercizio, ovvero estate/inverno), il software dovrebbe tagliare le due anime precise.
Tutta la differenza che tu hai notato tra V e V/2 la dovresti rilevare nelle contro-sagome, che, per questo motivo, saranno sempre (!) disallinneate in altezza.
Ovvero, il taglio per irraggiamento tipico delle CNC, di più pannelli adiacenti rastremati, non potrà mai risultare privo di differenze tra i tagli intermedi. Se però hai tarato bene la macchina, queste differenze si localizzeranno SOLO sullle contro-sagome ! Quando avrai ottenuto questo risultato, potrai ritenerti soddisfatto !!!

Felici tagli,

Ottimo allora, sono MOOOOLTO piú tranquillo ora trovando conferma nell'impossibilità di avere controsagome allineate :-)...in effetti piú volte sono riuscito a tagliare le animele anime perfettamente; il problema, piú di tipo teorico che pratico, me lo ero posto dopo vari riscontri sulle controsagome trovandomi a dover mettere sottovuoto alcune ali, motivo per cui ho chiesto aiuto in un thread apposito nella sezione "Alianti":

http://www.baronerosso.it/forum/2942271-post1.html

Ora sto pensando che anche allineando le superfici inferiori delle controsagome, avrei poi quelle superiori non allineate, o viceversa...ma che menata...come cavolo faccio????

[gregnapola]

Originalmente inviato da elicottero78

scusa gre,vado fuori discussione..
ho visto i tuoi modelli....
puoi gentilmente indicarmi dove posso trovare un disegno x il black diamond come il tuo ? mi piace troppo.grazie

Ciao!!! certamente....magari te li mando direttamente perchè era un disegno fatto abbastanza grossolanamente trovato nella sezione del forum intitolata "interessa l'oggetto?" Fra l'altro non ho aggiornato piú la pagina flickr con altri modelletti, Diamond compreso...se qualcun altro intraprendessela costruzione sarei molto contento!!! E' un modello che non ho visto costruito da molti purtroppo, ma dalle poche prove che ho fatto devo dire che si comporta veramente bene! E non è escluso che un giorno possa rifarmelo con ali non centinate ma in poli+balsa...

[ranabatics]

Originalmente inviato da gregnapola

Ora sto pensando che anche allineando le superfici inferiori delle controsagome, avrei poi quelle superiori non allineate, o viceversa...ma che menata...come cavolo faccio????

Come fare ?
Con la "formula segreta" !!!

Incollaggio delle contro-sagome, allineando il bordo interno (quello a contatto con le anime) e stuccatura degli scalini esterni !


Il vero trucco sta nel tipo di materiale da utilizzare per stuccare! Deve essere morbido, ma non troppo. Io uso stucco da muro...

Buone ali..........

[gregnapola]

Originalmente inviato da ranabatics

Come fare ?
Con la "formula segreta" !!!

Incollaggio delle contro-sagome, allineando il bordo interno (quello a contatto con le anime) e stuccatura degli scalini esterni !


Il vero trucco sta nel tipo di materiale da utilizzare per stuccare! Deve essere morbido, ma non troppo. Io uso stucco da muro...

Buone ali..........

Risolto tutto, anche grazie a Gilles , il creatore di Gmfc!!! Praticamente ho rifatto la calibrazione del kerf non sul progetto di ala a pianta rettangolare come spiegato nel tutorial ma direttamente con l'ala da tagliare. Praticamente è tutto allineato, comprese le facce inferiori delle controsagome: l'opzione "Ref. Low surface" nel menu di taglio del pannello è stata fatta appositamente!! Troppo contento, ho l'ala con diedro e washout e tutto combacia alla perfezioneeeee

[fooxx]

Ciao , potresti spiegare meglio questo passo riguardo la calibrazione?