Il Limite....

[Sergio_Pers]

Da un altro 3D

Originalmente inviato da gmo78

Il bel STEIGEISEN:
STEIGEISEN by Logo-Team

Quasi 400 E ... + eventuali optional arriviamo a 500.....

Mi chiedo se l'ufficializzazione della categoria con annessi Campionati del Mondo non sia l'inizio della fine....
I piu' smaliziati riconosceranno la presenza di particolari che sono piu' "moda" che sostanza.
Questa strada non mi piace per niente.... forse invecchio troppo...

Sergio

[Pampa]

Originalmente inviato da Sergio_Pers

Da un altro 3D


Quasi 400 E ... + eventuali optional arriviamo a 500.....

Mi chiedo se l'ufficializzazione della categoria con annessi Campionati del Mondo non sia l'inizio della fine....
I piu' smaliziati riconosceranno la presenza di particolari che sono piu' "moda" che sostanza.
Questa strada non mi piace per niente.... forse invecchio troppo...

Sergio

Inizia la fase in cui tutti pensano di poter mettere su un bel business.
Ci vorrebbe uno sconosciuto con un modello con ala in polistirolo e balsa e un profilo NACA che si mette a bastonare tutti...

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da Pampa

Inizia la fase in cui tutti pensano di poter mettere su un bel business.
Ci vorrebbe uno sconosciuto con un modello con ala in polistirolo e balsa e un profilo NACA che si mette a bastonare tutti...

Il tuo e' solo un sogno di una notte di mezza estate....

Da quando e' stata abolita la regola che un concorrente deve essere il costruttore del proprio modello (decisione, per altri versi, piena di buone intenzioni), si e' innescato il circuito vizioso.

Ad oggi non partecipi a gare internazionali se non hai il TOP
Nel volo libero si usano solo modelli in carbonio fatti dagli ucrainici.
Stessa cosa per il Volo Vincolato Circolare... un modello da acrobazia costa piu' di un veleggiatore "full calbon" da 3,5 metri di AA.
Idem per le altre categorie che, salvo qualche rara mosca bianca, il "comprato" e' prevalente se non totalizzante.

Probabilmente passero' per "nostalgico aterosclerotico" , ma quello che mi dispiace e' il conseguente maggiore allontanamento delle persone dall' aeromodellismo sportivo (aspetto al quale sono maggiormente affezionato) portandolo verso un "professionismo" senza ritorno di immagine...

Sergio

[Pampa]

Originalmente inviato da Sergio_Pers

Il tuo e' solo un sogno di una notte di mezza estate....

Senz'altro... Se ci metti pure l'effetto del caldo...

Da quando e' stata abolita la regola che un concorrente deve essere il costruttore del proprio modello (decisione, per altri versi, piena di buone intenzioni), si e' innescato il circuito vizioso.

Ad oggi non partecipi a gare internazionali se non hai il TOP
Nel volo libero si usano solo modelli in carbonio fatti dagli ucrainici.
Stessa cosa per il Volo Vincolato Circolare... un modello da acrobazia costa piu' di un veleggiatore "full calbon" da 3,5 metri di AA.
Idem per le altre categorie che, salvo qualche rara mosca bianca, il "comprato" e' prevalente se non totalizzante.

Speriamo che nella F4C non sia così... Almeno in quella...

Probabilmente passero' per "nostalgico aterosclerotico" , ma quello che mi dispiace e' il conseguente maggiore allontanamento delle persone dall' aeromodellismo sportivo (aspetto al quale sono maggiormente affezionato) portandolo verso un "professionismo" senza ritorno di immagine...
Sergio

Constatare che quello che c'era dietro ad un aeromodello da gara (l'idea, lo studio, la ricerca del materiale, la costruzione...) è finito e un modello è diventato come un paio di sci o una bicicletta non è molto confortante, in effetti...

[frank]

Da "quasi esterno" alla categoria, faccio una domanda fuori tema. Mi è saltata all'occhio la forma della pianta alare, con quella linea focale così curva che mi ricorda il mio Stork da F3J. Che vantaggio ci sarebbe, nelle intenzioni del progettista, a questa curvatura in F3K? mi pare che nel lancio a mano le sollecitazioni anche a torsione non manchino, e la linea focale curva ne aggiunge altre di origine aerodinamica, quindi mi viene proprio da chiedermi... perché?

[Pampa]

Non vorrei sbagliare, ma qualche anno fa lessi una dotta disquisizione (sicuramente su Quiet Flight International quando ancora c'era il grandissimo Dave Jones a dirigerla o su Flying Models quando ancora era viva) riguardo alla pianta a scimitarra sui piccoli modelli (meno di due metri) i cui effetti benefici risiederebbero nell'aumento del Numero di Reynolds locale alle estremità.
In effetti la corda all'estremità è maggiore che in un'ala "semplice".
Se l'effetto sia positivo o sia semplice marketing non so dirlo.
Ricordo una serie di modelli americani tutto fibra (gli WACO) che avevano tutti questa tipologia di pianta alare.

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da frank

Da "quasi esterno" alla categoria, faccio una domanda fuori tema. Mi è saltata all'occhio la forma della pianta alare, con quella linea focale così curva che mi ricorda il mio Stork da F3J. Che vantaggio ci sarebbe, nelle intenzioni del progettista, a questa curvatura in F3K? mi pare che nel lancio a mano le sollecitazioni anche a torsione non manchino, e la linea focale curva ne aggiunge altre di origine aerodinamica, quindi mi viene proprio da chiedermi... perché?

Ciao Frank.. sei sempre il solito che fa domande scomode...
Giuro che vorrei saperlo anch' io o meglio sentire spiegazioni meno esilaranti di quello cho sentito fino ad ora.

A tuo parere a cosa serve/iva sullo Stork ?

Sergio

[gmo78]

Originalmente inviato da Sergio_Pers

I profili li avrebbe potuti chiamare anche "Ermenegildo 69" che non avrebbe cambiato nulla... sono comunque una "specializzazione" dei profili Drela (come gli HM 51 ecc) e la conferma sta nella sua spiegazione che l'obiettivo e' quello di avere un modello che rientri bene dal sottovento (in termica ci stanno tutti).... con le loro condizioni di volo e' importantissimo (pensa all'Olanda).

Sergio

Commento qui questa affermazione.
Per trovare tali profili sicuramente non avanno usato xfoils, i profili di Drela infatti sono già ottimi dal punto di vista della resistenza aerodinamica, essendo stati ricavati col famoso metodo inverso. Qualche margine di miglioramento dal punto di vista della velocità dovrebbe anche esserci, ma a scapito di qualche altra cosa cosa e soprattutto di limitatissima entità.
Tempo fa feci delle prove con XLFR5 provando qualche profilo modificato e guardando la velocità del modello.
In effetti qualcosa cambiava, ma 10 grammi in più sul modello avevano un effetto molto più evidente.

Originalmente inviato da Sergio_Pers

Questa strada non mi piace per niente.... forse invecchio troppo...
Sergio

Mi limito a questo, Sergio. E sottoscrivo entrambe le cose: anche a me questa strada non piace per nulla e sicuramente sto invecchiando.
A me, questo aeromodellismo precotto nel quale - a certi livelli - è assolutamente indispensabile saper programmare centraline ed ammennicoli elettronici di ogni genere e nel quale l'aspetto progettuale/costruttivo è sempre meno importante, francamente sta un bel po' sulle balle e credo stia contribuendo non poco al generale disamoramento che si sente in modo sempre più palpabile in giro.

A livello sportivo l'abolizione della regola del costruttore del modello ha fatto disastri enormi, ma non c'è speranza che si possa tornare indietro perché gli interessi commerciali sono troppo forti. Si salva l'F4C, dite? Non ci scommetterei ancora per molto. Intanto, per aggirare l'ostacolo, quelli dei jets hanno inventato la F4J, una categoria che ufficialmente non esiste e per la quale viene organizzato un Campionato del mondo "privato".

Quanto alla pianta Schuemann, a parte il fatto che alcune dotte disquisizioni sono uscite anche su Modellismo (ad uso e consumo di quella stragrande maggioranza che l'inglese o il tedesco non sa neppure dove stiano di casa...) in realtà è stata inventata nel 1940 o giù di lì dal torinese De Benedetti che costruì diversi grossi veleggiatori con ali a mezzaluna e terminali a punta di spillo. Uno, in particolare, ancora oggi mostra di avere prestazioni sorprendenti. Lo hanno ricostruito in tempi recenti ed in versione sia volo libero sia RC, Varetto, Lusso e (mi pare) anche Mersecchi.

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da Cesare de Robertis

Mi limito a questo, Sergio. E sottoscrivo entrambe le cose: anche a me questa strada non piace per nulla e sicuramente sto invecchiando.
A me, questo aeromodellismo precotto nel quale - a certi livelli - è assolutamente indispensabile saper programmare centraline ed ammennicoli elettronici di ogni genere e nel quale l'aspetto progettuale/costruttivo è sempre meno importante, francamente sta un bel po' sulle balle e credo stia contribuendo non poco al generale disamoramento che si sente in modo sempre più palpabile in giro.

Giusto per non finire in paranoia depressiva...
Noto una certa consistenza (nei vari forum) del numero delle persone che hanno voglia di costruire, magari qualcosa di piccolo (anche se rognosetto), ma che puoi costruire sul tavolino di cucina dopo cena, senza avere cantine, garage o laboratori dedicati e senza "accendere" mutui..
Mi auguro che in un futuro (quando non ci saro' piu'), a qualcuno di loro prenda la voglia di qualche incontro/confronto... al di fuori di "istituzioni" nazionali o internazionali che sanno solo emettere regole burocratiche e paletti "ferma persone"

......
Quanto alla pianta Schuemann, a parte il fatto che alcune dotte disquisizioni sono uscite anche su Modellismo (ad uso e consumo di quella stragrande maggioranza che l'inglese o il tedesco non sa neppure dove stiano di casa...) in realtà è stata inventata nel 1940 o giù di lì dal torinese De Benedetti che costruì diversi grossi veleggiatori con ali a mezzaluna e terminali a punta di spillo. Uno, in particolare, ancora oggi mostra di avere prestazioni sorprendenti. Lo hanno ricostruito in tempi recenti ed in versione sia volo libero sia RC, Varetto, Lusso e (mi pare) anche Mersecchi.

Salvo le impressioni personali, che rispetto, vorrei vederlo in "gara" per confermare o meno che "erano meglio loro"...

Circa le "dotte" disquisizioni ( che anch'io bevevo avidamente)....mettiamoci una pietra sopra.. non che oggi siamo messi meglio, purtroppo, le bufale si sono moltiplicate con la facilita' di scrivere e divulgare...

Sergio