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Vecchio 26 maggio 07, 01:31   #1 (permalink)  Top
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Question Quale motore per un 540 in diretta???

Ciao a tutti,

ora mi son dato anche al " navimodellismo " !!!

Il MaOstro penserà ma l' aereo??? ( e che non ho ancora una radio a 6 canali ).

Comunque ho comprato un " motoschifo " giocattolo e eliminata l' elettronica e il resto, ho tenuto solo lo scafo...

Veniamo al problemino, mi son fatto l' albero e tutto quello che serve, tranne l' elica che ho comprato, ha il diametro di 30 [mm] e il passo misurato male con il calibro di 12 [mm] , il motore è un 27 spire collegato in diretta dell 'albero.

Ho fatto la prova ma il motoscafo "scatta" solo al minimo e poi e come se perdesse di potenza si sente come se andasse a scatti. Io escludo problemi meccanici, sono perplesso sull' elica che non sò di che passo, dimensione debba avere, e poi bi-pala? Tri-pala?

Grazie a tutti coloro che mi possono dare una mano.

Ovviamente mi piacerebbe far schizzare il Motoschifo il più veloce possibile!! AhHAhA!


Grazie Marco.
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son nato dopo l' uovo e la gallina... Garage: non sono le cose a fare il modellista.
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Vecchio 26 maggio 07, 01:56   #2 (permalink)  Top
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Ciao a tutti,

ora mi son dato anche al " navimodellismo " !!!

Il MaOstro penserà ma l' aereo??? ( e che non ho ancora una radio a 6 canali ).

Comunque ho comprato un " motoschifo " giocattolo e eliminata l' elettronica e il resto, ho tenuto solo lo scafo...

Veniamo al problemino, mi son fatto l' albero e tutto quello che serve, tranne l' elica che ho comprato, ha il diametro di 30 [mm] e il passo misurato male con il calibro di 12 [mm] , il motore è un 27 spire collegato in diretta dell 'albero.

Ho fatto la prova ma il motoscafo "scatta" solo al minimo e poi e come se perdesse di potenza si sente come se andasse a scatti. Io escludo problemi meccanici, sono perplesso sull' elica che non sò di che passo, dimensione debba avere, e poi bi-pala? Tri-pala?

Grazie a tutti coloro che mi possono dare una mano.

Ovviamente mi piacerebbe far schizzare il Motoschifo il più veloce possibile!! AhHAhA!


Grazie Marco.
Ciao Marco,
non riesco a capire come tu abbia potuto misurare il passo dell'elica con il calibro...?
Assodato che è una 30mm di diametro (e questo si misura col calibro), per saperne di più, che marca è? ha un codice?

Una 30mm per un 27 spire forse è un pò piccola, ma va +/- bene. Piuttosto, regolatore ? Batterie? Forse la colpa sta lì.
Ciao,
Marco
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Vecchio 27 maggio 07, 02:32   #3 (permalink)  Top
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Ciao Marco,

grazie della risposta,

vedrò di essere un pò più preciso, l' elica che abbiamo fatto la prima prova che secondo me aveva un passo di circa 12 [mm] ora è andata distrutta , comunque ora ( dato che siamo in due a farlo con 2 motoscafi unguali ) ho comprato un pò di eliche della graupner, che vanno da 28 [mm] fino a 45 [mm]...

Il codice però ora non c'è l' ho, perchè non ho sottomano il cartellino delle stesse, comunque domani sera faremo altre prove in campo ma già oggi abbiamo visto che con il motore Trinity, da 27 spire e l' elica da 28 và benino, il problema è che secondo noi l' elica rimane come senza acqua ( cavitazione?) e non riesce più a spingere oltre una certa velocità il motoscafo... Oppure non sappiamo se effettivamente per il tipo e la posizione scelta per l' elica sotto lo scafo sia il max che può dare. Ora il mio ho scelto una posizione diversa per l' elica sperando che la stessa abbia più " acqua ".

Per le prove usiamo le batterie Sanyo da 1900 con 6 elementi, il motore è nuovo anche se è da automodello ha comunque una buona coppia, per quanto riguarda il regolatore è un buon regolatore senza limiti di spire ed è tiepido dopo tutte le prove fatte. Stavamo pensando di montare un 12x1 ma non vorrei che fosse troppo, il motore è anche raffreddato con la spiarale della Graupner a tubo con acqua.

Grazie e spero di esser stato chiaro, saluti Marco.
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Vecchio 27 maggio 07, 21:34   #4 (permalink)  Top
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Ciao Marco,

grazie della risposta,

vedrò di essere un pò più preciso, l' elica che abbiamo fatto la prima prova che secondo me aveva un passo di circa 12 [mm] ora è andata distrutta , comunque ora ( dato che siamo in due a farlo con 2 motoscafi unguali ) ho comprato un pò di eliche della graupner, che vanno da 28 [mm] fino a 45 [mm]...

Il codice però ora non c'è l' ho, perchè non ho sottomano il cartellino delle stesse, comunque domani sera faremo altre prove in campo ma già oggi abbiamo visto che con il motore Trinity, da 27 spire e l' elica da 28 và benino, il problema è che secondo noi l' elica rimane come senza acqua ( cavitazione?) e non riesce più a spingere oltre una certa velocità il motoscafo... Oppure non sappiamo se effettivamente per il tipo e la posizione scelta per l' elica sotto lo scafo sia il max che può dare. Ora il mio ho scelto una posizione diversa per l' elica sperando che la stessa abbia più " acqua ".

Per le prove usiamo le batterie Sanyo da 1900 con 6 elementi, il motore è nuovo anche se è da automodello ha comunque una buona coppia, per quanto riguarda il regolatore è un buon regolatore senza limiti di spire ed è tiepido dopo tutte le prove fatte. Stavamo pensando di montare un 12x1 ma non vorrei che fosse troppo, il motore è anche raffreddato con la spiarale della Graupner a tubo con acqua.

Grazie e spero di esser stato chiaro, saluti Marco.
Si, sei stato chiaro su quello che stai facendo, ma non hai dato gli estremi di base:
tipo di barca (mono, cat, hydro?), lunghezza, elica (di superficie, immersa?).

Se il regolatore già alimentando con sole 6 celle un 27 spire è caldo, se metti un motore un pò più "tirato" fai un bell'arrosto.
Non dimenticare che molti regolatori da macchina (pure alcuni c.d. senza limiti) se gli viene richiesto di comandare uno scafo rimettono subito la loro anima

Visto che sei di Firenze, vieni a vedere una gara il 10 giugno al lago di San Cipriano, così ti fai un'idea molto più reale che non sui forum.
Ecco le indicazioni:
"FEDERAZIONE ITALIANA NAVIMODEL
TERZA PROVA CAMPIONATO ITALIANO
BOAT CLUB Firenze
PER IL GIORNO 10 GIUGNO 2007
Organizza presso il Lago di San. Cipriano
GARA PER MODELLI ELETTRICI DA VELOCITA' DELLE CLASSI :
ECO EXPERT : 7 celle-motori liberi (6 min.)
MONO 1 : 7 celle-motori liberi (6 min.)
MONO 2 : 12 celle-motori liberi (6 min.)
HYDRO 1 : 7 celle-motori liberi (5 min.)
HYDRO 2 : 12 celle-motori liberi (5 min.)
HYDRO 3 : 20 celle-motori liberi (5 min.)
PARTENZA DELLA PRIMA BATTERIA ALLE ORE 10,30
Per informazioni e/o iscrizioni :
e-mail boatclub@inwind.it
Casini Sergio tel.338-7662540
Mioc Gherardo Tel.320-4431880
La Taverna del lago Tel. 055-961039 Fax 055-961912
------------------------------
Indicazioni per chi viene da Milano

Uscita Incisa prendere a SX x Figline (SS69). Seguite la strada andate sempre diritti, usciti da Figline sulla DX passerete una fabbrica della Pirelli, continuate sempre sulla stessa strada. Percorsi circa 5 Km troverete un bivio, girate a DX per Cavriglia, Castelnuovo, S. Barbara. Al semaforo girate a DX (sull’angolo c’è un bar) per S.Barbara, S.Cipriano.
Proseguite diritto e al bivio girate a DX per Figline, Gaville (dove c’è il cimitero), attenzione la svolta a DX è prima dell’autovelox
Costeggiate il lago fino ad arrivare al ristorante la Taverna del lago, siete arrivati.

Indicazioni per chi viene da Roma

Uscita Valdarno prendere a SX x Figline, vi lascerete sulla sx due incroci che vanno a due sottopassi dell'autostrada. Proseguite e troverete una rotatoria andate a SX passando sotto l’autostrada poi sempre x Figline. Passerete un ponte sopra l'Arno, finito il ponte c'è un semaforo, girate a DX (SS69) e proseguite diritti. Attenzione alla fine del rettilineo dopo la rotatoria c’è un autovelox. La strada gira leggermente a SX e dopo circa 800 metri a SX c’è un bivio girate a SX per Cavriglia, Castelnuovo, S. Barbara. Al semaforo girate a DX (sull’angolo c’è un bar) per S.Barbara, S.Cipriano.
Proseguite diritto e al bivio girate a DX per Figline, Gaville (dove c’è il cimitero), attenzione la svolta a DX è prima dell’autovelox
Costeggiate il lago fino ad arrivare al ristorante la Taverna del lago, siete arrivati.


Cercate il lago su Google Earth
43°34’42.93” N
11°28’38.23” E

Abbiamo a disposizione il 220V, i bagni e il bar.
Tavoli, sedie e coperture sono da portare.

Sul posto è possibile mangiare e dormire con il seguente trattamento :

Taverna del Lago
Doppia o matrimoniale 40E compresa la prima colazione
Singola 25E compresa la prima colazione
055-961039

Hotel del Lago
Doppia o matrimoniale 78E compresa la prima colazione
Singola 48E compresa la prima colazione
055-961596
www.hoteldellago.info

Menu pranzo alla Taverna del Lago

- Lasagne al forno e tagliatelle al ragù di cinghiale
- Arrosto con grigliata mista
- Patate al forno e insalata mista
- Acqua e vino
- Dolce o cantucci con vin Santo
- Caffè

Prezzo 25E
Sarebbe meglio fare le prenotazioni per il pranzo al momento dell' iscrizione.

************************
Saluti,
Marco
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Vecchio 27 maggio 07, 23:52   #5 (permalink)  Top
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Ciao Marco.

hem, purtroppo e a malincuore da poco son tornato all' ovile... Ora sono a Torino...

Comunque penso che lo scafo sia mono, la chiglia è lunga 655 [mm], oggi abbiamo constatato che con la graupner da 28 [mm] si ha la massima velocità e minor sforzo del motore... Io ho montato un semplice regolatore Tamiya, ho messo un enorme dissipatore e non scalda troppo... Dal pelo acqua al centro dell' elica ho circa 50 [mm]...

Domani vorrei andare a comprare un motore Graupner Speed 600, sperando che non giri troppo forte e che abbia una buona coppia. Son contento che le gare durino con 6 celle 6 min. Perchè è quanto durano con le batterie da 3000 mha.

A proposito che tipo di regolatori ci sono per le aplicazioni Marine? E che tipo di brushless ci sono?

Per quanto riguarda il mondo modellistico approfitto per una piccola parentesi per salutare un pò di amici Toscani... I blue rabbit.... I soci della Laurenziana... E i ragazzi del GP Jet... Quando ci voglio i saluti, ci vogliono!


Appena ritrovo la macchina fotografica digitale posterò le foto del mio " Motoschifo " .

Grazie Marco.
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Vecchio 28 maggio 07, 00:47   #6 (permalink)  Top
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ciao,
che significa:
"Dal pelo acqua al centro dell' elica ho circa 50 [mm]..."
che hai un'elica immersa o una di superficie?
Tu insisti da dire elica Graupner da 28mm, ma per quanto ne so io la Graupner eliche da 28mm non ne fa ....
Regolatori marini? certo! Ormai sono abbastanza comuni (ci sono anche sul nostro sito), così come i motori brushless, anche molto economici.
Peccato per Firenze. metò ottobre vicino reggio Emilia???
Ciao,
Marco
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Ciao Marco,

dal pelo dell' acqua, hem! Secondo me, dalla superfice dell' acqua quando il motoscafo è in acqua, ci sono circa 50 [mm], comunque le eliche della Graupner le ho provate dalla dmensione che và dalla 20 [mm] confermo, fino ai 45 [mm], che comunque non vanno bene, tranne una tripla che ha il passo piccolissimo, che non saprei quale perchè tra l' altro ho buttato il foglio che và benone... Ma alla fine motorizzato con uno speed 600 standard della Graupner, senza riduzioni sulla trasmissione abbiamo visto che con l' elica originale che ha un passo ridotto ed è di circa 28 [mm]di diametro và benissimo, certo che mi piacerebbe avere la possibilità di sapere se con questa motorizzazione ho ottenuto la max velocità possibile...

Comunque con le Intellect da 4200 mha, ESC tamyia standard con super alettamento, motore con la serpentina per raffreddarlo, và veramente forte, e comunque mi accontento!


Ciao Marco
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Ciao Marco,

dal pelo dell' acqua, hem! Secondo me, dalla superfice dell' acqua quando il motoscafo è in acqua, ci sono circa 50 [mm], comunque le eliche della Graupner le ho provate dalla dmensione che và dalla 20 [mm] confermo, fino ai 45 [mm], che comunque non vanno bene, tranne una tripla che ha il passo piccolissimo, che non saprei quale perchè tra l' altro ho buttato il foglio che và benone... Ma alla fine motorizzato con uno speed 600 standard della Graupner, senza riduzioni sulla trasmissione abbiamo visto che con l' elica originale che ha un passo ridotto ed è di circa 28 [mm]di diametro và benissimo, certo che mi piacerebbe avere la possibilità di sapere se con questa motorizzazione ho ottenuto la max velocità possibile...

Comunque con le Intellect da 4200 mha, ESC tamyia standard con super alettamento, motore con la serpentina per raffreddarlo, và veramente forte, e comunque mi accontento!


Ciao Marco
Ciao,
una foto anche dalla poppa? così si vede anche l'elica ...
Insisto nel non conoscere le eliche Graupner da 20mm. A meno che non intendi le 3 per le riproduzioni ed in quel caso sicuramente cambiando elica le prestazioni potrebber o migliorare?
perchè non calcoli la velocità?
Lo puoi fare anche in maniera approssimativa:
Misura una distanza sulla riva, per es. 30-40 o 50 metri; metti due boe di riferimento e con un cronometro calcoli il tempo impiegato a percorrere la distanza, dividi il tempo per i metri e trovi la velocità in Km/h. Non è sicuramente precisissimo, ma almeno ti dà un'idea ed a basse velocità questo sistema non da grandi errori di calcolo (io potrei stimare la velocità sotto i 20 km/h).
Ciao,
marco
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