baionette in carbonio

[mister no]

Fino ad ora non ho usato molto le baionette in carbonio, ricavate da tondino pieno.
Sicuramente hanno dei notevoli vantaggi, soprattutto per alleggerire alianti troppo obesi per i rattoppi subiti negli anni. Quando ci sono delle scassate, inoltre, ho visto che, spezzandosi di netto, risparmiano guai maggiori all'aereo.
Secondo voi, con un diametro di 12 o 14 mm danno però sufficiente sicurezza in volo per acrobatici nell'ordine dei 5 o sei chili?

[FrancoT]

Originalmente inviato da mister no

Fino ad ora non ho usato molto le baionette in carbonio, ricavate da tondino pieno.
Sicuramente hanno dei notevoli vantaggi, soprattutto per alleggerire alianti troppo obesi per i rattoppi subiti negli anni. Quando ci sono delle scassate, inoltre, ho visto che, spezzandosi di netto, risparmiano guai maggiori all'aereo.
Secondo voi, con un diametro di 12 o 14 mm danno però sufficiente sicurezza in volo per acrobatici nell'ordine dei 5 o sei chili?

Non ho belle esperienze con le baio in carbonio.
Quella da 16mm montate sul tuttala che vedi in foto sulla sinistra,
ha ceduto di schianto in atterraggi non troppo "violenti".
Dopo 2 baionette rotte, mi sono stufato , ho messo un tubo in acciaio
e no ho avuto più problemi. Certo si piega un pò quando arrivo pesante,
però si sostituisce a basso costo, ho più spesso si raddrizza.
C'è da dire che in volo il carbonio regge benissimo, è nelle botte che cede di schianto.
Ovviamente per chi vola in pianura gli atterraggi sono morbidi quindi, nessun problema. In pendio un buon atterraggio dipende principalmente dal fattore C........
Per un aliante da 6Kg qualla da 14 mi sembra comunque piccolina.
Ciao
Franco

[mister no]

Originalmente inviato da FrancoT

Non ho belle esperienze con le baio in carbonio.
Quella da 16mm montate sul tuttala che vedi in foto sulla sinistra,
ha ceduto di schianto in atterraggi non troppo "violenti".
Dopo 2 baionette rotte, mi sono stufato , ho messo un tubo in acciaio
e no ho avuto più problemi. Certo si piega un pò quando arrivo pesante,
però si sostituisce a basso costo, ho più spesso si raddrizza.
C'è da dire che in volo il carbonio regge benissimo, è nelle botte che cede di schianto.
Ovviamente per chi vola in pianura gli atterraggi sono morbidi quindi, nessun problema. In pendio un buon atterraggio dipende principalmente dal fattore C........
Per un aliante da 6Kg qualla da 14 mi sembra comunque piccolina.
Ciao
Franco

Grazie del consiglio, il tubo d'acciaio potrebbe essere un'ottima idea, ma dove lo si può trovare?
Tempo fa nei negozi di ferramenta trovavo giusto i tondini d'acciaio, ma adesso neanche quelli!
ciao
Corrado

[FrancoT]

Originalmente inviato da mister no

Grazie del consiglio, il tubo d'acciaio potrebbe essere un'ottima idea, ma dove lo si può trovare?
Tempo fa nei negozi di ferramenta trovavo giusto i tondini d'acciaio, ma adesso neanche quelli!
ciao
Corrado

Io lo ho trovato a Catania in un negozio specializzato in trofilati metallici di vario genere, quindi non saprei: forse da Brico!
Tieni presente che questi tubi non sono calibrati, in quanto sono lamiere piegate e poi saldate.
Quindi devi avere l'amico tornitore per adattarlo al portabaionetta che hai.

Scusa ma un modello acro di 5/6Kg che si usa in pendio, non è meglio un poco di carico alare in più?
Personalmente ho uno Swift piccolo di 2,60m con un C.a. di 90gdm2
e un Blanik213 di 3,20 caricato a 103gdm2 e vanno benissimo.
Per volare con poca condizione uso modelli diversi: Asw28, Ask18 o al limite centinati.
Secondo me i modelli allround ....... che vanno bene per qualsiasi tipo di volo:
li devono ancora progettare.
Ciao
Franco

[mister no]

Originalmente inviato da FrancoT

Io lo ho trovato a Catania in un negozio specializzato in trofilati metallici di vario genere, quindi non saprei: forse da Brico!
Tieni presente che questi tubi non sono calibrati, in quanto sono lamiere piegate e poi saldate.
Quindi devi avere l'amico tornitore per adattarlo al portabaionetta che hai.

Scusa ma un modello acro di 5/6Kg che si usa in pendio, non è meglio un poco di carico alare in più?
Personalmente ho uno Swift piccolo di 2,60m con un C.a. di 90gdm2
e un Blanik213 di 3,20 caricato a 103gdm2 e vanno benissimo.
Per volare con poca condizione uso modelli diversi: Asw28, Ask18 o al limite centinati.
Secondo me i modelli allround ....... che vanno bene per qualsiasi tipo di volo:
li devono ancora progettare.
Ciao
Franco

Mi sa che sarà difficile trovare il tubo e farlo anche tornire!
Per quanto riguarda il carico, dopo tanti anni di modelli super caricati sto facendo un pò marcia indietro, per due motivi.
In primo luogo, dove volo normalmente, anche se ci sono buone condizioni non sono più così forti come lo erano anni addietro. Conseguentemente volare con carichi di oltre 100 gdm2 diventa poco divertente perchè si stenta a far quota e si rischia costantemente di essere costretti a fortunosi recuperi.
In queste condizioni un acro di 75/85 gdm2 consente un volo meno avventuroso.
C'è sempre chi dice che un acro "va su" anche se è pesantissimo, ma sono leggende.
In secondo luogo mi sono reso conto che il forte carico non dà tutti questi vantaggi: la velocità non aumenta ed il poco abbrivio in più ti permette sì di fare più tonneaux di fila di quando sei meno caricato, ma la paghi cara, anche con maggiori rotture in atterraggio.
Il campo di volo vicino a casa mia, del resto, è dannatamente pericoloso in atterraggio (ed anche in decollo) per i molti alberi, la forte turbolenza e la limitatezza dello spazio. Quando decolli, poi, prendi direttamente gli alberi sotto di te se non hai tirato abbastanza forte, e non ti viene quindi molta voglia di lanciare dei macigni.
Certo, se avessi a disposizione pendii diversi, ragionerei forse diversamente.
Vedo però che i costruttori più noti (Graupner in primis con il suo magnifico fox da 3,5m) tendono a suggerire carichi non eccessivi, e dubito che lo facciano solo per motivi commerciali.
Ciao
Corrado

[batman]

Originalmente inviato da mister no

Mi sa che sarà difficile trovare il tubo e farlo anche tornire!
Per quanto riguarda il carico, dopo tanti anni di modelli super caricati sto facendo un pò marcia indietro, per due motivi.
In primo luogo, dove volo normalmente, anche se ci sono buone condizioni non sono più così forti come lo erano anni addietro. Conseguentemente volare con carichi di oltre 100 gdm2 diventa poco divertente perchè si stenta a far quota e si rischia costantemente di essere costretti a fortunosi recuperi.
In queste condizioni un acro di 75/85 gdm2 consente un volo meno avventuroso.
C'è sempre chi dice che un acro "va su" anche se è pesantissimo, ma sono leggende.
In secondo luogo mi sono reso conto che il forte carico non dà tutti questi vantaggi: la velocità non aumenta ed il poco abbrivio in più ti permette sì di fare più tonneaux di fila di quando sei meno caricato, ma la paghi cara, anche con maggiori rotture in atterraggio.
Il campo di volo vicino a casa mia, del resto, è dannatamente pericoloso in atterraggio (ed anche in decollo) per i molti alberi, la forte turbolenza e la limitatezza dello spazio. Quando decolli, poi, prendi direttamente gli alberi sotto di te se non hai tirato abbastanza forte, e non ti viene quindi molta voglia di lanciare dei macigni.
Certo, se avessi a disposizione pendii diversi, ragionerei forse diversamente.
Vedo però che i costruttori più noti (Graupner in primis con il suo magnifico fox da 3,5m) tendono a suggerire carichi non eccessivi, e dubito che lo facciano solo per motivi commerciali.
Ciao
Corrado

Premesso che dipende anche dall' uso (spesso in pendio la baionetta di acciaio piena serve anche da zavorra) e dal concetto stesso di baionetta come componente dell' ala stessa, di solito le baionette valide in carbonio sono quelle quadrate da 18-25 mm di lato, le montano F3J, F3B ecc.
Le baio in carbonio tonde sono troppo sensibili alle cricche ed al freddo, casomai come modulo di resistanza in condizioni normali sono ottime, ma basta una cricca fatta dalportabaionetta o un atterraggio duro e va tutto a bagasce.
Coll' acciaio almeno si piega prima di rompersi, al massimo cambi o raqddrizzi la baio.

[FrancoT]

Originalmente inviato da mister no

Mi sa che sarà difficile trovare il tubo e farlo anche tornire!
Per quanto riguarda il carico, dopo tanti anni di modelli super caricati sto facendo un pò marcia indietro, per due motivi.
In primo luogo, dove volo normalmente, anche se ci sono buone condizioni non sono più così forti come lo erano anni addietro. Conseguentemente volare con carichi di oltre 100 gdm2 diventa poco divertente perchè si stenta a far quota e si rischia costantemente di essere costretti a fortunosi recuperi.
In queste condizioni un acro di 75/85 gdm2 consente un volo meno avventuroso.
C'è sempre chi dice che un acro "va su" anche se è pesantissimo, ma sono leggende.
In secondo luogo mi sono reso conto che il forte carico non dà tutti questi vantaggi: la velocità non aumenta ed il poco abbrivio in più ti permette sì di fare più tonneaux di fila di quando sei meno caricato, ma la paghi cara, anche con maggiori rotture in atterraggio.
Il campo di volo vicino a casa mia, del resto, è dannatamente pericoloso in atterraggio (ed anche in decollo) per i molti alberi, la forte turbolenza e la limitatezza dello spazio. Quando decolli, poi, prendi direttamente gli alberi sotto di te se non hai tirato abbastanza forte, e non ti viene quindi molta voglia di lanciare dei macigni.
Certo, se avessi a disposizione pendii diversi, ragionerei forse diversamente.
Vedo però che i costruttori più noti (Graupner in primis con il suo magnifico fox da 3,5m) tendono a suggerire carichi non eccessivi, e dubito che lo facciano solo per motivi commerciali.
Ciao
Corrado

Ho pesato anche di utilizzare un tubo di alluminio, che trovi calibrato da Brico,
da irrobustire all'interno, ma non ho ancora fatto la prova.

Certamente il pendio è il "motore" che ti fa volare e se c'è poca aria che sale , meglio stare a terra.
Se lo spazio di atterraggio è anche scarso hai perfettamente ragione.
In questi casi però, personalmente volo con modelletti più piccoli e maneggevoli, intorno ai 2m e meno caricati. Ho uno Swift di poco più di 2m che sta su con niente ed è caricato a 60.
Non condivido anch'io il concetto che un acro va sempre su anche se pesantissimo, ma parlando di condizioni "basse" ci sono modelli che se pur un poco più caricati vanno meglio di altri e quello secondo me dipende dalla combinazione progetto/profilo/costruzione/pilota.

Interessante la strada percorsa dai francesi per gli alianti acro:
Profili biconvessi simmetrici e basso carico alare.
Ciao
Franco

[danielep]

Una soluzione è quella di tubo in acciaio sottile con dentro una baionetta a lama.

Daniele

[paper]

ciao a tutti

se può essere d'aiuto,
sul mio stingray che pesa 8,5kg, ho una baionetta di acciaio c40 diametro 14.

diciamo che una baionetta di carbonio non la metterei mai, al massimo prendo un tubo vuoto internamente e ci inserisco roving di carbonio, allora cambia tutto.

vi posso assicurare che su un modello da 8,5kg il peso della paionetta è l'ultima cosa.

saluti gianluca

[blinking]

Originalmente inviato da FrancoT

Interessante la strada percorsa dai francesi per gli alianti acro:
Profili biconvessi simmetrici e basso carico alare.

sì ma li usano prevalentemente in condizioni di dinamica su pendii poco "profondi" dove è bello/obbligatorio volare davanti al naso. Allora in quelle condizioni il modello leggero permette di manovrare più facilmente e stalla a velocità più basse, se poi accelera di meno poco importa.