ELICHE: Tutto quello che c'è da sapere.

Originalmente inviato da il_biplano

Come si può definire "cavitazione", ciò che è uno stallo della pala dell'elica aeronautica, dato che la cavitazione è un fenomeno di formazione di bolle gassose sull'estradosso di pale e giranti che muovono un liquido?

Hai ragione, il termine è abbastanza improprio, però non indica lo stallo dell'elica quanto la formazione di turbolenze in prossimità del raggio esterno dell'elica.
Da discussioni con alcuni velocisti F2A e anche alcuni trattati si parla spesso di "bolle" dovute ai fenomeni tipici del regime transonico, per cui la similitudine con la cavitazione è tutta lì! manca l'effetto chimico dell'ossigeno disciolto, ma la pala viene martellata per bene e se non è realizzata a dovere si disintegra in volo, a volte assieme al motore, che rimane in rotazione senza carico e con la massa eccentrica del contrappeso della monopala, e di conseguenza al modello che si smembra in volo in pezzi di varie dimensioni...

[il_biplano]

Originalmente inviato da lucareds7

Hai ragione, il termine è abbastanza improprio, però non indica lo stallo dell'elica quanto la formazione di turbolenze in prossimità del raggio esterno dell'elica.
Da discussioni con alcuni velocisti F2A e anche alcuni trattati si parla spesso di "bolle" dovute ai fenomeni tipici del regime transonico, per cui la similitudine con la cavitazione è tutta lì! manca l'effetto chimico dell'ossigeno disciolto, ma la pala viene martellata per bene e se non è realizzata a dovere si disintegra in volo, a volte assieme al motore, che rimane in rotazione senza carico e con la massa eccentrica del contrappeso della monopala, e di conseguenza al modello che si smembra in volo in pezzi di varie dimensioni...

Ti ringrazio del chiarimento; solo che non ho trovato in vita mia trattati, come dici tu, dove si parli di "cavitazione" dell'aria, ecco tutto.
Ma come puoi vedere qui, non sono l'unico a saperla in questo modo:
http://www.baronerosso.it/forum/aero...ml#post2705598

Ciao

[wikipiero]

Originalmente inviato da lucareds7

Hai ragione, il termine è abbastanza improprio, però non indica lo stallo dell'elica quanto la formazione di turbolenze in prossimità del raggio esterno dell'elica.
Da discussioni con alcuni velocisti F2A e anche alcuni trattati si parla spesso di "bolle" dovute ai fenomeni tipici del regime transonico, per cui la similitudine con la cavitazione è tutta lì! manca l'effetto chimico dell'ossigeno disciolto, ma la pala viene martellata per bene e se non è realizzata a dovere si disintegra in volo, a volte assieme al motore, che rimane in rotazione senza carico e con la massa eccentrica del contrappeso della monopala, e di conseguenza al modello che si smembra in volo in pezzi di varie dimensioni...

...effetto chimico dell'ossigeno disciolto... o effeto fisico di formazione di vapore acqueo?

Originalmente inviato da wikipiero

...effetto chimico dell'ossigeno disciolto... o effeto fisico di formazione di vapore acqueo?

la cavitazione che distrugge giranti e distributori di turbine e pompe è un fenomeno dovuto al distacco della vena fluida dovuto ad una troppo brusca variazione dei triangoli delle velocità, tipicamente (ed impropriamente) indicata come turbolenza.

Durante il distacco della vena si formano delle bolle di vapore acqueo in cui l'ossigeno disciolto - non essendo più "disciolto" - è in fase gassosa libera e unitamente all'azione meccanica di implosione della bolla esercita un'aggressione chimica. Ecco perchè le pale in acciaio inossidabile sono più resistenti alla cavitazione, nonostante gli inox abbiano tendenzialmente carichi unitari di snervamento e rottura ben più bassi degli acciai al carbonio, anche bassolegati.

Ho visto diverse pale vaiolate, sia in Dipartimento di Macchine all'università di Padova che nella centrale di Soverzene (BL)... sembra formaggio!

[max_c26acro]

Originalmente inviato da lucareds7

Hai ragione, il termine è abbastanza improprio, però non indica lo stallo dell'elica quanto la formazione di turbolenze in prossimità del raggio esterno dell'elica.

Da discussioni con alcuni velocisti F2A e anche alcuni trattati si parla spesso di "bolle" dovute ai fenomeni tipici del regime transonico

, per cui la similitudine con la cavitazione è tutta lì! manca l'effetto chimico dell'ossigeno disciolto, ma la pala viene martellata per bene e se non è realizzata a dovere si disintegra in volo, a volte assieme al motore, che rimane in rotazione senza carico e con la massa eccentrica del contrappeso della monopala, e di conseguenza al modello che si smembra in volo in pezzi di varie dimensioni...

Da quel poco che ne so, sono le bolle di transizione dal flusso laminare al flusso turbolento che lambisce il profilo delle estremità delle pale.
In un profilo alare che è investito da flussi subsonici come sappiamo si manifestano un attimo prima dell'angolo d'incidenza critico, mentre il profilo delle pale può essere investito da flussi transonici di estremità e le bolle di transizione si formano a causa della compressibilità per urto delle molecole d'aria tra di loro e la superficie interessata; da qui il nome del fenomeno: "Stallo d'urto".

[il_biplano]

Originalmente inviato da max_c26acro

Da quel poco che ne so, sono le bolle di transizione dal flusso laminare al flusso turbolento che lambisce il profilo delle estremità delle pale.
In un profilo alare che è investito da flussi subsonici come sappiamo si manifestano un attimo prima dell'angolo d'incidenza critico, mentre il profilo delle pale può essere investito da flussi transonici di estremità e le bolle di transizione si formano a causa della compressibilità per urto delle molecole d'aria tra di loro e la superficie interessata; da qui il nome del fenomeno: "Stallo d'urto".

Quindi, ricapitolando, il fenomeno che state spiegando tu e lucareds si verifica in prossimità delle estremità delle pale, ma con un fenomeno opposto alla cavitazione; ovvero qui anzichè bolle gassose causate dalla depressione di un liquido, si ha la compressione delle molecole del fluido gassoso (aria) e si ottengono delle bolle ad elevata densità che generano questi urti?
Ho capito bene?

Originalmente inviato da il_biplano

Quindi, ricapitolando, il fenomeno che state spiegando tu e lucareds si verifica in prossimità delle estremità delle pale, ma con un fenomeno opposto alla cavitazione; ovvero qui anzichè bolle gassose causate dalla depressione di un liquido, si ha la compressione delle molecole del fluido gassoso (aria) e si ottengono delle bolle ad elevata densità che generano questi urti?
Ho capito bene?

Esatto, sostanzialmente sono le "bolle" di pressione dovute al bang sonico... la formazione di dette bolle è legata all'instabilità del muro del suono che tra circa 0,8 e 1,2 mach si crea e e si distrugge ciclicamente, proprio come se fosse una bolla che si gonfia e poi scoppia. E' una spiegazione un pò alla carlona, ma credo che per rendere l'idea sia sufficiente.
Altrimenti se c'è qualche masochista in zona diamo il via alla trattazione scientifica

anche su wikipedia (per quanto l'attendibilità possa essere limitata) si parla di bolle nel caso di regime transonico. La spiegazione che dànno è ben più esauriente ed articolata della mia! Regime transonico - Wikipedia

[arrow21]

Salve a tutti…..ho letto con interesse tutto l’argomento…complimenti, vorrei
però chiedere una cosa: qualcuno di voi conosce le coppie di serraggio dadi elica sia delle più piccole unico dado ma in special modo delle più grandi con sei brugole…..sia in legno che compositi, ritengo la cosa importante ai fini dello snervamento del mozzo elica.
C’è qualcuno che sa dire qualcosa...magari delle tabelle.
Grazie e buoni voli

[max_c26acro]

Originalmente inviato da arrow21

Salve a tutti…..ho letto con interesse tutto l’argomento…complimenti, vorrei
però chiedere una cosa: qualcuno di voi conosce le coppie di serraggio dadi elica sia delle più piccole unico dado ma in special modo delle più grandi con sei brugole…..sia in legno che compositi, ritengo la cosa importante ai fini dello snervamento del mozzo elica.
C’è qualcuno che sa dire qualcosa...magari delle tabelle.
Grazie e buoni voli

Ciao ecco le coppie di serraggio per le viti "MA" e le viti con esagono incassato (brugola e torx) alle quali ci si può tranquillamente attenere.
Queste coppie sono valide per l'acciaio e vanno diminuite del 15% quando il materiale da accoppiare è alluminio AVIONAL oppure le eliche in resina tipo APC, mentre una riduzione del 20% è necessaria per accoppiare le eliche in legno sia con singolo dado centrale che con viti radiali.

http://www.sicutool.it/Portals/0/GED...K_07_IT_17.pdf

Originalmente inviato da max_c26acro

Ciao ecco le coppie di serraggio per le viti "MA" e le viti con esagono incassato (brugola e torx) alle quali ci si può tranquillamente attenere.
Queste coppie sono valide per l'acciaio e vanno diminuite del 15% quando il materiale da accoppiare è alluminio AVIONAL oppure le eliche in resina tipo APC, mentre una riduzione del 20% è necessaria per accoppiare le eliche in legno sia con singolo dado centrale che con viti radiali.

http://www.sicutool.it/Portals/0/GED...K_07_IT_17.pdf

mi hai preceduto mentre scrivevo...

anche tu affezionato alla Sicutool? io mi trovo benissimo!

grazie per le indicazioni sul quanto ridurre la coppia, le hai trovate da qualche parte o hai fatto esperimenti? rispetto a che classe di resistenza ti riferisci? la 4.6?

tra l'altro nel post precedente ho scritto una fesseria... 4.8 non esiste, è 4.6! ...mi scusassero ma tipicamente non le uso mai, vado dalle 8.8 alle 12.9 in quanto quelle a bassa resistenza non sono adatte ad impieghi strutturali!