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Vecchio 09 luglio 07, 21:39   #1 (permalink)  Top
Franco vola più in alto di tutti noi
 
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Le specifiche dei motori: PERCHE'?

Gia' il mio problema e' che non so come interpretarle.
Gia' ma perche' interpretarle?
Insomma un povero cristo si aspetta che chi produce un motore scriva delle cose almeno che abbiano a che fare con quel motore, diamine!
e poi leggo che alcuni amici del forum hanno elettrificato il funtana140 con l'hacker a60 22s, e poi leggo sempre dagli stessi amici che il motorello in questione si ciuccia 70 80 A quando si da motore .
ecchecaxxo! mi vien da dire, come escono fuori quasti assorbimenti se leggo nelle specifiche del motore che gli assorbimenti sono dell'ordine dei 40A comn 50 di assorbimento massimo per 15 secondi.
Ora se uno monta l'elica che dicono loro da dove caxxo escono sti' assorbimenti?
o meglio perche' non li indicano almeno uno ci sta con gli occhi aperti?
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Vecchio 09 luglio 07, 21:50   #2 (permalink)  Top
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Ciao Francuzzo...

annoso problema.

Gli assorbimenti di un motore possono variare, rispetto alle specifiche indicate dai produttori, in seguito a molti fattori.

Tralasciando i fattori come eliche sbilanciate, casse che "toccano" vicino a qualcosa, cuscinetti non ben lubrificati etc, ci sono fattori come

-Tipo di elica: gli assorbimenti saranno diversi, anche di parecchio, a seconda del tipo di elica usata... apc electric, apc glow... graupner, master airscrew etc.
-Batterie: A seconda delle batterie usate si può aver un maggior rilascio di volts, che fa crescere anche di molto gli assorbimenti.. Ad esempio se si usano delle batterie da 1000mah 10c e il motore assorbe 10A, usando ad esempio delle 2000 20C si potrebbero raggiungere tranquillamente i 12-15A

Sta poi al modellista fare le dovute considerazione e magari, sapendo di avere consumi fuori specifiche, vedere di non usare sempre il gas al massimo etc.

Inoltre spesso le specifiche dei produttori non sono così veritiere e/o vengono calcolate considerando una tensione di 3.3v per cella (lipo)... considerando che una cella appena carica, sotto sforzo, fornisce anche 3.8-4v per alcuni secondi/minuti, ecco che si ha il "fuori specifica".
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Vecchio 09 luglio 07, 21:59   #3 (permalink)  Top
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... e allora che caxxo ce le scrivono a fare?
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Vecchio 09 luglio 07, 22:01   #4 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da francolvr
... e allora che caxxo ce le scrivono a fare?
Perchè loro ti garantiscono il miglior funzionamento/migliore efficienza, in quelle condizioni.
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Vecchio 09 luglio 07, 22:07   #5 (permalink)  Top
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quali condizioni se le eliche basta cambiare marca cambiano gli assorbimenti se cambiano gli C di scarica o la capacita' cambiano gli assorbimenti?
ti dicono 10 lipo elica 20x10, mica 10 lipo 4000mAh con 30C oppure elica apc o apce ( o meglio non sempre lo dicono)
e allora chi non vuole seguire pedissequamente quello che fanno tutti come si regola?
Insomma non c'e' nulla di male naturalmente ad allestire il funtana 140, tanto per prendere ad esempio un modello che non ha nessuno , come Materazzi o Carallo o Silvestri o chi volete voi, il fatto e' che mi piacerebbe ragionare da me qualche volta e magari vedere che quel motore non ci sta' nenche male su quel modello, pero' tutto sto' cacchio di ragionamento come lo faccio se non sto' tranquillo nemmeno sulle specifiche, o meglio non mi dicono tutto quello che dovrebbero per farmi scegliere quello che fa per me?
mmmmmm
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Fermi, non facciamoci trarre in inganno , diciamo anche che molto dipende dal tipo di uso che si fà di un motore, ad esempio su un 3d, dato l'uso ragionato che si fà del gas é possibile eccedere anche sensibilmente con gli assorbimenti, il pieno gas si darà per qualche secondo appena e abbastanza di rado, inoltre le eliche da 3d col poco passo che hanno, diminuiscono molto i consumi in velocità, e quindi il motore col modello in velocità rientra nelle sue specifiche, al contrario, con un motore dai molti giri con eliche piccole, dato che sarà montato presumibilmente su modelli veloci, data la minor diminuzione di consumo dovuta alla velocità, e dato l'uso intensivo del gas , sarà bene tenersi diligentemente dentro alle specifiche del costruttore.
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Vecchio 09 luglio 07, 22:44   #7 (permalink)  Top
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E questo mi fa capire ancora meno perche' un motore come l'A60 22S che da specifiche non dovrebbe superare i 50 A di assorbimento con l'elica che indicano, che poi e' quella che usano tutti coloro che montano sto' motore, non capisco come si raggiungano picchi di 70 80 e passa ampere.
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Vecchio 10 luglio 07, 12:39   #8 (permalink)  Top
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A parte il prendere come oro colato quello che scrivono le aziende MODELLISTICHE, la situazione è, come dice l' INFAME, molto + complessa.

Io ho spesso fatto prove di assorbimento motori, ma purtroppo SEMPRE a punto fisso, ciòè sul bancone, dove si misurano corrente, tensione, n. di giri ecc in maniera STATICA.
Lo stesso motore che ti dà 70A di spunto da fermo a celle cariche, dopo 20 secondi te ne darà poco + di 60, se poi lo fai volare un 10/15% (nel caso di un acro normale) di assorbimento in meno è normale, quindi, se fai pure la tara di quello che raccontano sulle schede del motore, sei rientrato nei parametri......

A parte il fatto che se io leggo un assorbimento BASSO automaticamente penso che il motore abbia una elevata Ri e sia una ciofeca, rispetto ad uno dalle stesse caratteristiche di targa ma con assorbimento maggiore a parità di eliche e batterie....

Chi si intende di elettromeccanica non farà fatica a capire quello che dico......

Non parliamo poi delle ventole, dove a punto fisso si lavora sempre in pre-stallo della ventola (se ti va bene) e che la spinta di una ventola non cala in maniera proporzionale alla velocità, ma addirittura può non dico aumentare ma rimanere costante alle alte velocità.......

C' è inoltre la teoria dell' "intonatura" che comprende anche la lunghezza, diametro e conicità media dei condotti di aspirazione e scarico, ma non mi dilungo perchè la capisco d' intuizione ma mi mancano le basi di calcolo, e poi se non riesci ad avere un modello di Test-Bench con possibilità di misura di velocità, temperature e giri in tempo reale devi andare a intuito (non siamo mica la McDonnel Douglas!)

Ma ci sarebbe da parlarne, se vogliamo possiamo fare esempi CONCRETI, ch a volte contraddicono anche le similazioni tipo Motocalc e simili (es. il rendimento della singola elica: a volte eliche delle stesse misure, a parità di condizioni, hanno consumi e prestazioni molto diverse).

Ci si risente
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Vecchio 10 luglio 07, 13:08   #9 (permalink)  Top
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Perdonate la mia enciclopedica ignoranza, pero' se io monto un motore sul banco, collego regolatore e batterie come da specifiche e elica sempre in linea con il fogliettino accluso al motore e cosi' lo faccio andare a manetta, misurando gli assorbimenti, e' lecito aspettarsi che in volo in qualsiasi condizione saranno piu' bassi di quello che ho misurato al banco?
Perche' se cosi' e' allora e' un discorso, altrimenti non capisco come in volo ci possano essere condizioni nelle quali il motore assorba di piu'
Come stanno le cose?
Grazie
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Vecchio 10 luglio 07, 13:36   #10 (permalink)  Top
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Unhappy

AUUUUUUUUUUUUU!!!!!!!!!!
Gna fò, gna fò..........
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