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Vecchio 30 settembre 08, 20:58   #11 (permalink)  Top
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L'avatar di Poldo111850
 
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Quello che dici non è del tutto corretto.
Essendo le eliche per scoppio di solito molto più pesanti delle corrispettive elettriche, se vengono usate con motori elettrici di bassa potenza o "al limite" causano una ulteriore perdita di potenza, in quanto il motore deve impiegare parte dell'energia per far girare un elica più "pesante".

Quindi non è che non ci sono controindicazioni. Ci sono eccome, solo che spesso o non vengono valutate o sono trascurabili sulle potenze utilizzate.

Nel caso specifico, sono trascurabili, visto che parliamo di 500W di potenza.

Prova a mettere una 10x4 scoppio su un motorello da 150w di potenza e vedrai che differenza rispetto ad una 10x4 apc-E o meglio ancora apcSF....
Quello che dici è corretto, ma la prova che tu dici di fare è stata già effettuata su un motore elettrico che monta proprio la 10x5, con elica da elettrico a scoppio, con risultati ampiamete soddisfacenti, e perdita di potenza trascurabile.
Metto in causa chir72 che ha condotto le prove, ero presente anche io e mi disse che non sarebbe più tornato alle eliche per elettrico su quel modello, e dopo vari crash ha anche aggiunto: se fosse stata una apc, si sarebbe già rotta ad ogni crash.
Comunque non metto in dubbio quanto dici, anzi è un'importante nota, da aggiungere e da tenere in considerazione, su piccoli e leggeri modelli.
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Vecchio 30 settembre 08, 21:15   #12 (permalink)  Top
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L'avatar di greg89
 
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Quello che dici è corretto, ma la prova che tu dici di fare è stata già effettuata su un motore elettrico che monta proprio la 10x5, con elica da elettrico a scoppio, con risultati ampiamete soddisfacenti, e perdita di potenza trascurabile.
Metto in causa chir72 che ha condotto le prove, ero presente anche io e mi disse che non sarebbe più tornato alle eliche per elettrico su quel modello, e dopo vari crash ha anche aggiunto: se fosse stata una apc, si sarebbe già rotta ad ogni crash.
Comunque non metto in dubbio quanto dici, anzi è un'importante nota, da aggiungere e da tenere in considerazione, su piccoli e leggeri modelli.
secondo me cambia molto...se non erro, un'elica tipo 10\5 si usa su motorini da 250W, 1000 rpm, 12V circa20-22A ,50-60g di peso, giusto? su un motore a scoppio quella data elica si usa su un 8,5cc...ma un motorino elettrico tipo quello sopraindicato non equivale a un 8,5.....
la differenza sta nel fatto che le eliche per scoppio hanno la massima resa a determinati giri,solitamente alti.. giri che un elettrichino non raggiungerà... le eliche da elettrico sono studiate e profilate per rendere bene già a medio-bassi giri, e meno inerzia hanno, meglio è, mentre quella da scoppio, rende solo ad alti giri, ed è meglio se ha inerzia che funge da volano per il motore(che solitamente non ha grossi sbalzi di giri in poco tempo..)
greg89 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 30 settembre 08, 21:53   #13 (permalink)  Top
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L'avatar di Poldo111850
 
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@greg89, ritengo giusto anche il tuo discorso, ma a questo punto dovremmo sentire anche chi ha effettivamente provato a montare i due tipi di eliche su tali piccoli motori.
Almeno cerchiamo di approfondire la discussione dal punto di vista pratico oltre che teorico.
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Vecchio 30 settembre 08, 22:06   #14 (permalink)  Top
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L'avatar di greg89
 
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sono curioso anche io...
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Vecchio 30 settembre 08, 23:28   #15 (permalink)  Top
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ciao a tutti.......

elica?.....niente di piu' importante!.....motori piccoli?....medi?.....grandi?.....

tutti ne risentono!

non limitatevi a misurare con la pinza amperometrica, quella serve solo per gli A...provate con: PINZA...CONTAGIRI...DINAMOMETRO....

vi renderete immediatamente conto delle differenze.....ABISSALI!!!

le eliche, non sono solo le APC, per elettrico, ma ce ne sono per tutti i gusti.

perchi adora le eliche in legno...(elettriche) ci sono le METTS che vanno dalla 10 x 6......fino alla 24 x 10.

provate a guardare un'elica da elettrico ed una a scoppio....guardate dove la pala lavora , dove fa piu' tiro e dove fa meno attrito e confrontatela con la sua controparte e notate le differenze. capirete subito il perche' di certe linee, differenti fra loro.

tenete conto che sul mio ultimo modello, la differenza di elica, mi ha fatto guadagnare....pari watt.....200 giri in piu', ....9 etti di tiraggio statico in piu'.....se vi pare poco......






ciao ciao ciao by
__________________
ASIATIC

Ultima modifica di asiatic : 04 ottobre 08 alle ore 10:52
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Vecchio 01 ottobre 08, 15:57   #16 (permalink)  Top
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ciao a tutti.......

elica?.....niente di piu' importante!.....motori piccoli?....medi?.....grandi?.....

tutti ne risentono!

non limitatevi a misurare con la pinza amperometrica, quella serve solo per gli A...provate con: PINZA...CONTAGIRI...DINAMOMETRO....

vi renderete immediatamente conto delle differenze.....ABISSALI!!!

le eliche, non sono solo le APC, per elettrico, ma ce ne sono per tutti i gusti.

perchi adora le eliche in legno...(elettriche) ci sono le METTS che vanno dalla 10 x 6......fino alla 24 x 10.

provate a guardare un'elica da elettrico ed una a scoppio....guardate dove la pala lavora , dove fa piu' tiro e dove fa meno attrito e confrontatela con la sua controparte e notate le differenze. capirete subito il perche' di certe linee, differenti fra loro.

tenete conto che sul mio ultimo modello, la differenza di elica, mi ha fatto guadagnare....pari watt.....200 giri in piu', ....9 etti di tiraggio statico in piu'.....se vi pare poco......






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Ciao Asiatic, non vorrei contraddirti, ma le eliche Mentz a pala larga vengono usate anche sullo scoppio per motori lenti.

Altre eliche da scoppio che si sono spesso usate su motori elettrici sono le Robbe grigie a pala larga, le Top Flite di legno e le eliche a passo ridotto per il 3D a scoppio.
Mentre le Master Classic, le Graupner grigie e quelle "robuste" tipo le Bolly o quelle che di solito si montano sui 4T non vengono usate, causa il peso eccessivo (non dimentichiamo che nello scoppio l' elica deve essere pesante per fare da volano, deve essere robusta per le vibrazioni e soprattutto deve resistere agli avviamenti a mano).
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Vecchio 01 ottobre 08, 21:28   #17 (permalink)  Top
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Ciao Asiatic, non vorrei contraddirti, ma le eliche Mentz a pala larga vengono usate anche sullo scoppio per motori lenti.

Altre eliche da scoppio che si sono spesso usate su motori elettrici sono le Robbe grigie a pala larga, le Top Flite di legno e le eliche a passo ridotto per il 3D a scoppio.
Mentre le Master Classic, le Graupner grigie e quelle "robuste" tipo le Bolly o quelle che di solito si montano sui 4T non vengono usate, causa il peso eccessivo (non dimentichiamo che nello scoppio l' elica deve essere pesante per fare da volano, deve essere robusta per le vibrazioni e soprattutto deve resistere agli avviamenti a mano).
ciao batman...che si usino le eliche da te indicate per elettrico, nessuno te lo vieta.

le due eliche in foto, forse in foto rendono poco.....

quella di sx e' una mentz da scoppio....quella di destra e' una METTS.....no mentz......METTS....SOLO ED ESCLUSIVAMENTE PER ELETTRICO, pesa 60 grammi, non regge i colpi dello scoppio....non regge gli avviamenti a mano...non regge i motori a 4 tempi.

ripeto.......elica SOLO per elettrico.....metts.


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ASIATIC

Ultima modifica di asiatic : 04 ottobre 08 alle ore 10:52
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Vecchio 02 ottobre 08, 11:50   #18 (permalink)  Top
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aggiungo una cosetta...
che le elettriche siano più delicate è risaputo, però a volte salvano il motore o l'albero, perche se atterri male il più delle volte salta una pala, ma con un'elica più robusta la pala non salta e l'albero si piega, capitato a me ed a altri amici che hanno provato alcune scopppio; il tutto vale su motori piccoli con albero da 3mm, su motori più grandi con alberi >5mm il discorso cambia.

ciao
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Vecchio 02 ottobre 08, 18:46   #19 (permalink)  Top
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aggiungo una cosetta...
che le elettriche siano più delicate è risaputo, però a volte salvano il motore o l'albero, perche se atterri male il più delle volte salta una pala, ma con un'elica più robusta la pala non salta e l'albero si piega, capitato a me ed a altri amici che hanno provato alcune scopppio; il tutto vale su motori piccoli con albero da 3mm, su motori più grandi con alberi >5mm il discorso cambia.

ciao
Hai raggione, però le APC si rompono solo a guardarle storte, e PAGHI, tutte le volte che si impunta per terra in atterraggio, anche a motore spento e col carrello, basta il solito ciuffo di gramigna.....

ps se ben ti ricordi avevo postato un "ovetto" sul come asalvare le eliche, gli alberi ecc. ora ve lo segnalo di nuovo....
http://www.baronerosso.it/forum/luov...elettrico.html

@ Asiatic:
Non avevo ben capito la Mentz e la Messt, la Mentz a pala larga rende abbastanza bene sull' elettrico, specie se non vuoi spendere 40€ in una Carbon.........

Piuttost, guardati l' ovetto, con quel sistema ho salvato alberi, eliche e anche una gamba (la mia)....

Ultima modifica di batman : 02 ottobre 08 alle ore 18:54
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Vecchio 02 ottobre 08, 19:53   #20 (permalink)  Top
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L'avatar di il_Zott
 
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Hai raggione, però le APC si rompono solo a guardarle storte, e PAGHI, tutte le volte che si impunta per terra in atterraggio, anche a motore spento e col carrello, basta il solito ciuffo di gramigna.....

ps se ben ti ricordi avevo postato un "ovetto" sul come asalvare le eliche, gli alberi ecc. ora ve lo segnalo di nuovo....
http://www.baronerosso.it/forum/luov...elettrico.html

@ Asiatic:
Non avevo ben capito la Mentz e la Messt, la Mentz a pala larga rende abbastanza bene sull' elettrico, specie se non vuoi spendere 40€ in una Carbon.........

Piuttost, guardati l' ovetto, con quel sistema ho salvato alberi, eliche e anche una gamba (la mia)....
adesso ricordo l'uovo
ora che me l'hai ricordato le metterò sicuramente sul combat, li di botte se ne sprecano...

ciao
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