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Vecchio 30 ottobre 13, 07:34   #1 (permalink)  Top
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L'avatar di comet
 
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I modelli orientali hanno il vantaggio di un look estetico sicuramente appagante, belle colorazioni , dettagli ecc. quello in cui sono carenti e' la qualità delle resine usate ( nella maggior parte dei casi la schifosissima e pesante resina poliestere anziché la epossidica), la cura nell'assemblaggio (ordinate incollate male, allineamenti approssimativi ) , studi progettuali appprossimativi ( rinforzi messi male e a casaccio) e messa appunto carente ( quante volte il CG indicato nel manuale era sbagliato..... Ma li testano i modelli prima di venderli?).
Detto questo bisogna fare una distinzione . Ci sono vari livelli di kit:

Progettati, costruiti e venduti sotto brand cinesi .
Scopiazzature di modelli esistenti, costruiti e venduti sotto brand cinesi

A queste due categorie appartengono i modelli di HK o di marche tipo JetLegend ecc.

Progettati e costruiti in oriente e commercializzati sotto brand occidentali.
Progetti orientali modificati e commercializzati sotto brand occidentali

Di questo tipo sono i modelli C&C

Progettati in occidente, costruiti in oriente sotto precise specifiche e controlli del brand occidentale che ne cura la commercializzazione

E' il caso della tomahawk per esempio

Modelli progettati, costruiti e commercializzati in occidente da brand occidentali.

E' evidente che la qualità e il costo salgono con il numero delle categorie elencate. E' altrettanto vero che all'interno di alcuni brand ci sono modelli di diversa origine, ma credo che in linea di massima possa essere corretto.
__________________
PERDONA SEMPRE I TUOI NEMICI MA NON DIMENTICARTI MAI CHI SONO (J.F.K.)

....se votare facesse qualche differenza, non ce lo lascerebbero fare..... (M.Twain)
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Vecchio 30 ottobre 13, 08:11   #2 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da comet Visualizza messaggio
I modelli orientali hanno il vantaggio di un look estetico sicuramente appagante, belle colorazioni , dettagli ecc. quello in cui sono carenti e' la qualità delle resine usate ( nella maggior parte dei casi la schifosissima e pesante resina poliestere anziché la epossidica), la cura nell'assemblaggio (ordinate incollate male, allineamenti approssimativi ) , studi progettuali appprossimativi ( rinforzi messi male e a casaccio) e messa appunto carente ( quante volte il CG indicato nel manuale era sbagliato..... Ma li testano i modelli prima di venderli?).
Detto questo bisogna fare una distinzione . Ci sono vari livelli di kit:

Progettati, costruiti e venduti sotto brand cinesi .
Scopiazzature di modelli esistenti, costruiti e venduti sotto brand cinesi

A queste due categorie appartengono i modelli di HK o di marche tipo JetLegend ecc.

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E' il caso della tomahawk per esempio

Modelli progettati, costruiti e commercializzati in occidente da brand occidentali.

E' evidente che la qualità e il costo salgono con il numero delle categorie elencate. E' altrettanto vero che all'interno di alcuni brand ci sono modelli di diversa origine, ma credo che in linea di massima possa essere corretto.
Non posso fare altro che comfermare largamente questa tua analisi ben ragionata ed equilibrata.
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Vecchio 11 novembre 13, 22:52   #3 (permalink)  Top
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L'avatar di luca.masali
 
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I modelli orientali hanno il vantaggio di un look estetico sicuramente appagante, belle colorazioni , dettagli ecc. quello in cui sono carenti e' la qualità delle resine usate ( nella maggior parte dei casi la schifosissima e pesante resina poliestere anziché la epossidica), la cura nell'assemblaggio (ordinate incollate male, allineamenti approssimativi ) , studi progettuali appprossimativi ( rinforzi messi male e a casaccio) e messa appunto carente ( quante volte il CG indicato nel manuale era sbagliato..... Ma li testano i modelli prima di venderli?).
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A queste due categorie appartengono i modelli di HK o di marche tipo JetLegend ecc.

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Progettati in occidente, costruiti in oriente sotto precise specifiche e controlli del brand occidentale che ne cura la commercializzazione

E' il caso della tomahawk per esempio

Modelli progettati, costruiti e commercializzati in occidente da brand occidentali.

E' evidente che la qualità e il costo salgono con il numero delle categorie elencate. E' altrettanto vero che all'interno di alcuni brand ci sono modelli di diversa origine, ma credo che in linea di massima possa essere corretto.
mah. Non ho mai capito che cambia se il progettista parla cantonese o emiliano. O è in gamba o è un cane, non è una questione di piadine o di wanton
e lo stesso dicasi per la qualità: dipende da quanto un produttore vole investire in materiali e lavorazione, poi che costruisca a Modena o a Taiwan poco cambia. Francamente non ci vedo nessuna garanzia nel fatto che un prodotto sia europei, italiano, americano, giapponese o esquimese. Certo, i produttori asiatici spesso sono grandi e lavorano a grandi volumi e quindi hanno prezzi bassi e qualità adeguata ma non eccelsa, mentre i produttori europei sono più piccoli, fanno meno pezzi e quindi li curano di più per poterli vendere cari e starci nei costi, ma alla fine non è questione di nazionalità ma di dimensioni produttive e di pubblico a cui mirano
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Vecchio 12 novembre 13, 09:11   #4 (permalink)  Top
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Grazie a Luciano per le interessanti foto postate,molto rappresentative che ci danno un'idea su alcuni passaggi costruttivi di questo bellissimo jet a mio dire orgoglio nazionale.
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Vecchio 01 novembre 13, 11:40   #5 (permalink)  Top
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L'avatar di fougamagister
 
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Dynamo e dintorni

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Originalmente inviato da avvcaserta Visualizza messaggio
Beh ognuno la pensa come vuole.
Sono d'accordo con la qualità.
Ma parlare di un prezzo ottimo vicino ai duemila euro per un po' di vetro resina assemblata mi sembra un tantino azzardato.
Il fatto è che noi siamo abituati a pagare cifre assurde per in po' di polistirolo e quattro pezzi di vetro resina assemblati e anche male.
Prendete ad esempio gli strafalcioni che sta facendo ultimamente skymaster. Prezzi assurdi per aerei che si sfasciano.
Quando dico agli amici che non sono del campo quanto pago un aereo a turbina mi prendono per pazzo.
Mi sento un verme.
Non vi dico se le nostre mogli sapessero quanto spendiamo per un modello. Sfido tutti a confessarlo alle consorti. Ci sarebbero il 70% di divorzi in più.
Anche se posso permettermelo ho vergogna a paragonare i miei giocattoli con quelli di mia figlia.
Quindi abbiate pazienza. Cerchiamo di restare con i piedi per terra e di dare un giusto peso a quello che compriamo.
Hk ha una qualità discreta. O pensate che Silvestri o Cavuto i modelli se li fanno in Italia? Tutti aspettiamo il prossimo container proveniente dalla Cina per comprare il g91 e il nuovo 346 1/7. ........


Buongiorno a Tutti,

entro nel thread a titolo personale e non Aziendale per evitare di essere frainteso. Il progetto Dynamo non ha bisogno di pubblicità, viste le qualità e gli esemplari prodotti e venduti in 45 gg. dalla presentazione a Jet Power.

Vorrei spendere qualche riga relativamente alla situazione Italia nel mondo dei Jet :

A mio sapere esistono 2 soli produttori di Jet " made in Italy" : Pirotti Model e ARG,
un produttore di Turbine: Jet-Italia, un produttore di elettronica on-board : Alewings

Tutti questi brand sono molto apprezzati ( basta ragionare sul mix di prodotti venduti ) sia in Europa sia negli Stati Uniti e Canada, dove comunque nell'analisi prodotto, non ti concedono nulla. E fin qui nulla di strano : già 2000 anni fa i romani avevano coniato il motto "Nemo profeta in patria", e , un po' noi tutti Italiani, abbiamo questo gusto per l'esterofilia....tutto cio' che è prodotto oltr'alpe e' oscuro oggetto del desiderio.

Relativamente al commento "per un po' di polistirolo e 4 quattro pezzi di vetroresina assemblati" ci andrei un po' piu' cauto. Forse non e' noto che lo stampaggio dei produttori citati e' eseguito da un'Azienda ( Arolab ) che ha partecipato a realizzare, negli ultimi 2 anni, le macchine più prestigiose che hanno volato a eventi mondiali, che, a differenza dei produttori o commercianti asiatici, pagano la manodopera con i costi di questo paese, le imposte di questo paese, con le regole che tutelano l'ambiente di questo paese, collaborando, nella filiera solo con Aziende di questo paese, che tengono in stock TUTTI i pezzi di ricambio, che offrono la possibilità di vedere e provare il modello in volo, e questo in un momento economico dove i piu' pensano che sia una follia investire in questo Paese.

Non voglio entrare nel merito dei "reali costi", ma ti posso assicurare che solo la passione e la voglia di continuare a fare imprenditoria in questo paese, relativamente alle Aziende citate, meriterebbe almeno un po' di rispetto, dopo di che ognuno e' libero di spendere le proprie risorse come meglio crede.

Con simpatia


Luciano De Pace - ARG Shareholder
fougamagister non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 30 ottobre 13, 14:26   #6 (permalink)  Top
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E' ovvio che la mia era una provocazione, ma fino ad un certo punto. Ciò non toglie che il prezzo appare spropositato rispetto a quello che ti danno. Sarei curioso di conoscere il prezzo di costo di tali modelli. Ma quello vero!!!!!!


Inviato dal mio GT-I9505 con Tapatalk 2
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Spitfire os 91;, trex 500, blade 130, msr, mcpx, Falcon 120 merlin 80, aliante v-max, mt4 g3.
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Vecchio 27 novembre 13, 18:09   #7 (permalink)  Top
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L'avatar di runnerfly67
 
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Originalmente inviato da avvcaserta Visualizza messaggio
E' ovvio che la mia era una provocazione, ma fino ad un certo punto. Ciò non toglie che il prezzo appare spropositato rispetto a quello che ti danno. Sarei curioso di conoscere il prezzo di costo di tali modelli. Ma quello vero!!!!!!


Inviato dal mio GT-I9505 con Tapatalk 2
Sono pienamente d'accordo con avvcaserta i prezzi sono spropositati lo dico in quanto ho avuto modo di lavorare con fibre e resine e conosco i prezzi da privato che non sono molto alti figuriamoci per professionisti che comprano grossi quantitativi,qualcuno potrà dire "e ma lo sviluppo del progetto?" per questi modelli si usano perlopiù metodi spannometrici non ho mai visto nessuno montare supersensori per misurare pressioni,sforzi ecc. e lo dimostra il crash del 104 a Ozzano e qualche video di efa che apre l'ala in 2 per poi precipitare,per ultimo quanti progetti personali sviluppati in proprio da normali aeromodellisti in casa e con ottimi risultati e spesa onesta,ultimamente stò seguendo la nascita di un F4 proprio in questo forum e se le spese fossero come le ditte vorrebbero farmi credere per un privato sarebbe impossibile la verità è che adesso quando si parla di modello jet bisogna chiedere per forza almeno 1800 euri. Ad ogni modo secondo la mia stima credo che quel modello si potrebbe vendere con buon profitto da parte del costruttore a 1000 euro.
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Vecchio 27 novembre 13, 18:36   #8 (permalink)  Top
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L'avatar di leader22
 
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Messaggi: 1.382
Hi LEO,
There are some aircraft shapes that look the same but this doesn't meen that are the same aircraft with a little bit of sand paper used on it.

Look at the f9 pather....do you think that Ziroli was thinking at it when he drew the Turbinator?.....

So the dynamo looks like the f9??.......

another example: the Sting - the shockwave - the bandit - skymaster dragon - ...are the same aircraft???

You see what you want to see!!
just my 2cent.
Alex
Icone allegate
Dynamo jet-grumman_panther.jpg  
__________________
Baronerosso YAMADA Club
IL SINTETICO
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Vecchio 28 novembre 13, 20:18   #9 (permalink)  Top
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L'avatar di greg89
 
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Originalmente inviato da runnerfly67 Visualizza messaggio
Ad ogni modo secondo la mia stima credo che quel modello si potrebbe vendere con buon profitto da parte del costruttore a 1000 euro.
con ricevuta anche??
quindi immagino che tolto il 60% di tasse, in tasca ti rimanga circa 400€... e con quelli ti paghi i materiali, la pubblicità, corrente, affitti, manutenzioni, legali, commercialisti ecc, ecc..

P.S. cambia hobby, fenomeno del marketing..
__________________
se ti metti a discutere con un idiota, non andare avanti.. ti porta al suo livello e ti batte con l'esperienza..
greg89 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28 novembre 13, 21:47   #10 (permalink)  Top
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L'avatar di runnerfly67
 
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Residenza: PORDENONE
Messaggi: 4.923
Citazione:
Originalmente inviato da greg89 Visualizza messaggio
con ricevuta anche??
quindi immagino che tolto il 60% di tasse, in tasca ti rimanga circa 400€... e con quelli ti paghi i materiali, la pubblicità, corrente, affitti, manutenzioni, legali, commercialisti ecc, ecc..

P.S. cambia hobby, fenomeno del marketing..
Prima di tutto io non ho offeso nessuno,non le permetto di elargirmi consigli stupidi e da maleducato, non so se lei è un commerciante e probabilmente la verità le fa male ma i conti li so fare solo che utilizzo un metodo ingenuo.
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