2M Electro J

[luca.masali]

a proposito, il regolamento Usa (Grazie Sergio di averlo postato) sta QUI:

http://www.baronerosso.it/forum/aero...ml#post1983150


e questa è la parte relativa agli spoiler:

c. Spoilers and/or air brakes must extend only above the top surface of the wing when deployed. The trailing edge of the spoiler/airbrake must be at least two inches ahead of the trailing edge of the wing. Two or more spoiler/air brakes may be used, but they must all act in unison and extend above the surface of the wing by the same amount when deployed.

Traduzione non ufficiale:

C. Spoiler e/o aerofreni possono estendersi solo sul dorso dell'ala. Il bordo d'uscita dello spoier/aerofreno deve essere almeno due pollici (5 cm) avanti al bordo d'uscita dell'ala. Possono essere usati due o più freni/spoiler, ma devono muoversi tutti all'unisono ed estendersi della stessa misura quando sono attivati.

[Gene57]

Originalmente inviato da luca.masali

dal regolamento usa, gli spoiler sono ammessi solo sul dorso dell'ala e devono distare almeno due pollici (5 cm) dal bordo d'uscita; se ho capito bene, il regolamento USA sarà quello sul quale si deriva quello italiano.

per rispondere a Mauro :
ovviamente si : i Flaps sono bocciati ; ci possono anche stare ma saldamente ancorati a tutto cio' che ci sta intorno

per Luca
nel regolamento nostrano ho scritto
<< sono ammessi spoiler sul dorso dell'ala visibilmente distanti dal BU >>
non metterei una misura per non essere troppo fiscale ; l'importante è che siano realmente distanti
i 2 pollici menzionati dagli americani si riferiscano alla loro categoria Res che credo non abbia limiti di apertura, dunque 5 cm. su un'ala di un modello da 4 metri sono una cosa, su un modello da due metri sono un'altra
diciamo che a naso il "visibilmente" possa voler dire almeno 2 cm.
gene

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da blinking

scusa ma se non c'è una regola che lo impone tutti cercheranno di lanciare negli ultimi 1-2 secondi a disposizione, sia per guadagnare tempo di volo sia per mandare avanti gli altri a tastare l'aria

"Erore"...come dicono i nostri amici romani... i 30 secondi sono conteggiati nel tempo volo..rinunciare a questo non mi sembra molto furbo.

Originalmente inviato da Gene57

non vale perche' non e' nello spirito della formula
anzi, dovremo adottare un sistema per far si che cio' non accada
se sul regolamento non c'e' scritto niente e non ci sono proibizioni e qualcuno adotta comunque dei sistemi di salita tali da sfruttare l'inerzia data dalla velocita' per guadagnare qualche decina di metri ... beh ... troveremo il modo per impedirgli di farlo
......
il sistema della "fiondata" sotto motore e' sicuramente interessantissimo e molto tecnico ; ma non e' questa la sede per metterlo in pratica
g.generali

Scusa Gene se intervengo su questo.
Nel logger e' gia' implementato un firmware anti zoom... certo ogni cosa ha i suoi limiti, ma un errore max del 5% non fara' diventare "piu' intelligenti" i soliti sapientoni.. oltretutto, se a qualcuno fosse sfuggito, il controllo del logger ( vedi l'ultima frase del http://www.baronerosso.it/forum/aero...ml#post1984472 )
permette di vedere i furbi... che, come dicono molti annunci, "perditempo astenersi" ...

Originalmente inviato da favonio

Domanda: se uno ha i flap ? e non li usa come alettoni ma per modificare il profilo, lo cacciate?

SI.... sorry e c'e' anche una ragione... ( gia' detta da Gene... la discussione e' "calda" ed un poveraccio corre il rischio di arrivare tardi... )
Sergio

[blinking]

Originalmente inviato da massimob

cosa vuoi che cambi in 10 secondi? i modelli sono ancora sotto motore e ad una quota troppo bassa per far da spia agli altri, ricorda che bisogna arrivare a 120 metri o 30 secondi di motore. apposta c'è la finestra di partenza stretta

10'' possono essere pochi oppure tanti a seconda dei casi. Chi lancia subito spegnerà il motore un po' di secondi prima di chi lancia dopo, per cui chi ha aspettato ha del margine di tempo per vedere cosa fanno i primi e decidere una direzione nei pochi secondi di motore residui
chi è bravo arriverà a 120m tra i 25 e 29'' di motore.

Originalmente inviato da Sergio_Pers

"Erore"...come dicono i nostri amici romani... i 30 secondi sono conteggiati nel tempo volo..rinunciare a questo non mi sembra molto furbo.

i 30'' partono dall'accensione del motore, giusto?
i 10'' partono dalla prima sirena, giusto?
allora conviene lanciare al limite dei 10'', o no?

edit: spero sia chiaro che sto tentando di fare l'avvocato del diavolo solo per fare emergere eventuali bachi nel regolamento in modo che possano essere corretti prima del via

[favonio]

Mi era parso di capire che se i servi degli alettoni sono collegati ad Y ad un solo canale si può fare...ma forse nel calore della discussione ho capito male.

Appiattire il profilo nella formula Dedalo serve principalmente ad avere meno resistenza in salita ma non basta certo a fiondare il modello, cosa che per noi oltretutto non serve.

Non è per fare il puntiglioso ma solo per capire cosa dovrei fare per adattare un mio modello!
Quasi tutti i modelli Dedalo, del resto, sono due assi puri, solo due o tre con alettoni.
Sono solo un po' piccolini (rispetto ai due metri) per poter fare tanta quota....un po' svantaggiati in efficienza!

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da blinking

10'' possono essere pochi oppure tanti a seconda dei casi. Chi lancia subito spegnerà il motore un po' di secondi prima di chi lancia dopo, per cui chi ha aspettato ha del margine di tempo per vedere cosa fanno i primi e decidere una direzione nei pochi secondi di motore residui
chi è bravo arriverà a 120m tra i 25 e 29'' di motore.


i 30'' partono dall'accensione del motore, giusto?
i 10'' partono dalla prima sirena, giusto?
allora conviene lanciare al limite dei 10'', o no?

edit: spero sia chiaro che sto tentando di fare l'avvocato del diavolo solo per fare emergere eventuali bachi nel regolamento in modo che possano essere corretti prima del via

Lungi da me pensare l'opposto.. pero' spero che l'avvocato del diavolo tu venga a farlo sul campo con il modello...

Comunque l'osservazione che fai non e' del tutto peregrina... bisognerebbe precisare che alla sirena di START i motori devono essere messi in movimento.. questo ti lascia libero di lanciare quando vuoi, ma hai meno secondi... la soluzione inglese lo contempla ...

MA, come detto chiaramente da Gene, le cose si possono affinare ( oddio.. mi ripeto come in F3K-ele) ...

Sergio

[CantZ506]

Mi sembra di leggere risposte un po' discordanti a proposito del tempo di volo conteggiato per ciascun concorrente; possiamo fare un esempio pratico?
Ecco:
- sirena start ore 09:00:00, sirena stop ore 09:07:00
- sirena ultimo start ore 09:00:10 (o :15), sirena ultimo atterraggio ore 09:07:30
- pilota 1: decollo 09:00:00, atterraggio 09:07:00, tempo volo:.................
- pilota 2: decollo 09:00:05, atterraggio 09:07:20, tempo volo:.................
- pilota 3: decollo 09:00:00, atterraggio 09:07:10, tempo volo:.................
- pilota 4: decollo 09:00:04, atterraggio 09:07:00, tempo volo:.................
- pilota 5: decollo 09:00:02, atterraggio 09:06:50, tempo volo:.................
- pilota 6: decollo 09:00:00, atterraggio 09:06:59, tempo volo:.................
- pilota 7: decollo 09:00:12, atterraggio 09:06:59, tempo volo:.................
- pilota 8: decollo 09:00:12, atterraggio 09:07:35, tempo volo:.................
- pilota 9: decollo 09:00:12, atterraggio 09:07:15, tempo volo:.................
- pilota 10: decollo 09:00:02, atterraggio 09:07:35, tempo volo:.................

Per favore, scrivere i tempi dopo i puntini, su ciascuna riga. Grazie

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da favonio

................
Non è per fare il puntiglioso ma solo per capire cosa dovrei fare per adattare un mio modello!
Quasi tutti i modelli Dedalo, del resto, sono due assi puri, solo due o tre con alettoni.
Sono solo un po' piccolini (rispetto ai due metri) per poter fare tanta quota....un po' svantaggiati in efficienza!

Blocca gli alettoni o flap (se li hai) e trova (se vuoi) un "freno" con capottina o altro (cosa "quasi" inutile.. se sai impostare l'atterraggio)

Circa l'efficienza... cambia i terminali, ( ostia !! , come dicono i veneti)...
Comunque, vedi anche tu, che il non limitare l'altezza porta solo a modelli inefficienti e balistici...

Sara' la sfida sul futuro del volo di durata in termica...(vox clama in deserto..)

Sergio

[Gene57]

Originalmente inviato da blinking

spero sia chiaro che sto tentando di fare l'avvocato del diavolo solo per fare emergere eventuali bachi nel regolamento in modo che possano essere corretti prima del via

giusto puntualizzare le cose
10 secondi su 420 sono comunque poca cosa
si potrebbe anche stabilire un ordine di partenza in modo che non siano sempre gli stessi a partire per ultimi
ma direi che la soluzione migliore sia : facciamo partire per ultimi quei piloti che sappiamo essere bene o male dei novizi
comunque : suona la sirena , accendo il motore, mi sistemo la radio e prendo in mano per bene il modello, lo lancio ... ed i primi 3-4 secondi sono andati
anche se uno e' veloce non parte immediatamente ed alla fine tutti partiranno fra i 5 ed i 10 secondi
non vorrei esser troppo fiscale sull'argomento, e' una gara fra gentiluomini
anche in questo caso sta al buon senso del direttore di gara dare una occhiata che tutto si svolga correttamente
se per tre lanci di fila lo stesso pilota parte sempre al decimo secondo gli si potra' dire " oh bello, la prossima volta parti per primo"
poi credo sia difficile capire, anche per i migliori, nell'arco di 7-10 secondi, se il tal modello arrivato per primo a 120 metri e' gia' in termica
gene

[Gene57]

Ecco:
- sirena start ore 09:00:00, sirena stop ore 09:07:00
- sirena ultimo start ore 09:00:10 (o :15), sirena ultimo atterraggio ore 09:07:30

IPOTIZZIAMO 10 SECONDI DI "FINESTRA"

- pilota 1: decollo 09:00:00, atterraggio 09:07:00, tempo volo:7 minuti : 420 punti
- pilota 2: decollo 09:00:05, atterraggio 09:07:20, tempo volo:7 minuti : 420 punti
- pilota 3: decollo 09:00:00, atterraggio 09:07:10, tempo volo:7 minuti : 420 punti
- pilota 4: decollo 09:00:04, atterraggio 09:07:00, tempo volo:7 minuti : 420 punti
- pilota 5: decollo 09:00:02, atterraggio 09:06:50, tempo volo:6 minuti e 50 : 410 punti
- pilota 6: decollo 09:00:00, atterraggio 09:06:59, tempo volo:6 minuti e 59 : 419 punti
- pilota 7: decollo 09:00:12, atterraggio 09:06:59, tempo volo:6 minuti e 59 : 419 punti - 50 punti penalita' per partenza oltre i 10" = 369 punti
- pilota 8: decollo 09:00:12, atterraggio 09:07:35, tempo volo: 7 minuti : 420 punti - 50 punti penalita' per partenza oltre i 10 " - 50 punti per atterraggio oltre i 30" = 320 punti.
- pilota 9: decollo 09:00:12, atterraggio 09:07:15, tempo volo:.7 minuti : 420 punti - 50 punti penalita' per partenza oltre i 10" = 370 punti
- pilota 10: decollo 09:00:02, atterraggio 09:07:35, tempo volo: 7 minuti : 420 punti - 50 punti per atterraggio oltre i 30" = 370 punti.

spero di aver scritto tutto giusto ... piu' facile a farsi che a dirsi