phoenix 2000, evo ecc

[beppe75]

Originalmente inviato da greenmanalishi

L' amperometro che lui inserisce (o eventualmente il wattmetro digitale, che legge già anche la tensione e ti dà direttamente il valore di potenza in watt) è a monte del motore.
Legge correttamente la potenza ASSORBITA dal motore. E su questo non deve calcolare nessun rendimento, deve fare il semplice calcolo VxI.
Poi leggerà 23 A e non 23Ah che è una misura riferita al tempo...
Ma da questo valore (la potenza in ingresso al motore) sa solo quanto andrà "a ciucciare" dalla batteria, non cosa uscirà...
Tutte le perdite (elettriche, meccaniche e campi magnetici dispersi) faranno SCENDERE inevitabilmente ciò che potrai prelevare effettivamente all' albero.
NON ESISTONO MACCHINE ELETTRICHE PERFETTE A RENDIMENTO 1 (100%).
E se utilizzi un ottimo motore tipo Plettemberg, Hacker e via dicendo, perdi un 7/8% minimo.
Quando andiamo a rovistare in "campanellini cinesi" perdiamo un altro 10% e se quei 85% sono reali...non è neanche il motore peggiore...
La perdita più evidente? Il CALORE che ha squagliato il muso di plastica: è uscito dalla batteria, sarebbe PASSATO e sarebbe STATO LETTO sul wattmetro, ma sicuro non è arrivato all' ELICA.
Andrea.

scusa ma stai andando fuori discorso,quando ha sciolto il muso era in volo,ciò vuol dire che qualcosa non andava,non c'entra niente la percentuale e neanche i calcoli,lì c'è stato un surriscaldamento dovuto sicuramente ad un malfunzionamento,poi chi lo dice che non è arrivato all'elica,se il motore ha una richiesta maggiore del suo max causa malfunzionamento e il regolatore non riesce a staccare?risultato magari 50 ampere di picco del motore con conseguenze tipo surriscaldamento......se sei in volo in wattmeter a terra non ti legge

[moquito]

Originalmente inviato da beppe75

scusa ma stai andando fuori discorso,quando ha sciolto il muso era in volo,ciò vuol dire che qualcosa non andava,non c'entra niente la percentuale e neanche i calcoli,lì c'è stato un surriscaldamento dovuto sicuramente ad un malfunzionamento,poi chi lo dice che non è arrivato all'elica,se il motore ha una richiesta maggiore del suo max causa malfunzionamento e il regolatore non riesce a staccare?risultato magari 50 ampere di picco del motore con conseguenze tipo surriscaldamento......se sei in volo in wattmeter a terra non ti legge

E quindi tornando al soggetto del thread il motore di serie del Phoenix visto che in diversi casi si è fuso al collaudo (o quasi) in soldoni può voler dire che o che è tarocco di suo ovvero costruito male, o che va alimentato con meno di 11.6V o che vuole un elica più piccola. Insomma se si brucia è o perchè è nato male o perchè a causa di una ddp troppo alta o di un'elica troppo grossa va be oltre gli A per cui è nato. Giusto?

[Edima]

Mi intrometto nella discussione per suggerire una formuletta che permette di calcolare a priori la velocità d di un modello con motore elettrico:

W= P X 40 X Vs
Dove W (watt)= Ampere X Volt
P= peso del modello in kg
40 è un numero fisso che considera un sacco di cose quali rendimento dell'elica densità dell'aria ecc. ecc.
Vs= velocità di salita in m/sec
La formula si presta a tante considerazioni, sapendo la velocità di salita si trovano i watt e così via.
Una buona stima dei watt si può fare controllando in quanto tempo il motore "svuota" la batteria, volt e ampere della stessa si sanno qindi...
Ciao a tutti

[greenmanalishi]

Originalmente inviato da moquito

E quindi tornando al soggetto del thread il motore di serie del Phoenix visto che in diversi casi si è fuso al collaudo (o quasi) in soldoni può voler dire che o che è tarocco di suo ovvero costruito male, o che va alimentato con meno di 11.6V o che vuole un elica più piccola. Insomma se si brucia è o perchè è nato male o perchè a causa di una ddp troppo alta o di un'elica troppo grossa va be oltre gli A per cui è nato. Giusto?

Vuol dire che se è stato usato con le celle consigliate e l' elica di scatola...è una ciofeca...
Dipende da QUANTO lo si usa? direi di no, un motore anche solo DECENTE deve poter smaltire senza problema il calore che produce durante l' uso, chiaro va sufficientemente areato, quindi a chi mi fa discorsi "deve servire solo x risalire" dico che sono fuori strada...
Devo poter fare PROVE ANCHE AL BANCO, dove scarico in 5/6 scariche da ... diciamo ...1,5 2 minuti l' una tutta la batteria E NON AVERE PROBLEMI DI "SQUAGLIAMENTi"
O l' elica è ESAGERATAMENTE troppo grossa (ma se gli assorbimenti sono giusti non quadra) o il motore è un gabinetto...se sostituiamo con un piccolo AXI, Hacker o quant' alltro mi sa che spariscono tutti i problemi

[panterone]

Originalmente inviato da greenmanalishi

Vuol dire che se è stato usato con le celle consigliate e l' elica di scatola...è una ciofeca...
Dipende da QUANTO lo si usa? direi di no, un motore anche solo DECENTE deve poter smaltire senza problema il calore che produce durante l' uso, chiaro va sufficientemente areato, quindi a chi mi fa discorsi "deve servire solo x risalire" dico che sono fuori strada...
Devo poter fare PROVE ANCHE AL BANCO, dove scarico in 5/6 scariche da ... diciamo ...1,5 2 minuti l' una tutta la batteria E NON AVERE PROBLEMI DI "SQUAGLIAMENTi"
O l' elica è ESAGERATAMENTE troppo grossa (ma se gli assorbimenti sono giusti non quadra) o il motore è un gabinetto...se sostituiamo con un piccolo AXI, Hacker o quant' alltro mi sa che spariscono tutti i problemi

....non è così dipende da quanto sono spinti a livello progettuale i motori e magari come parametro è la ventilazione....io credo che l'elica sia esagerata per il motore o forse usano lipo con pochissimi c di scarica.....fai un po' te il fatto è che bisogna mettere il tutto sotto un wattometro per avere dei dati oggettivi, magari il motore surriscaldato aveva un cuscinetto grippato e faceva sforzare il motore

[greenmanalishi]

Originalmente inviato da panterone

....non è così dipende da quanto sono spinti a livello progettuale i motori e magari come parametro è la ventilazione....io credo che l'elica sia esagerata per il motore o forse usano lipo con pochissimi c di scarica.....fai un po' te il fatto è che bisogna mettere il tutto sotto un wattometro per avere dei dati oggettivi, magari il motore surriscaldato aveva un cuscinetto grippato e faceva sforzare il motore

I motori "spinti" a livello progettuale devono far frullare forte le eliche, non squagliare le fuso
Se ti danno un elica spalata MALISSIMO: cattiva ottimizzazione e pessima commercializzazione: ti fanno cuocere motore e fusoliera...ma in fondo va bene così, siamo passati all' aeroGIOCATTOLISMO...
Pure il cuscinetto grippato su un motore nuovo ci vogliamo mettere?
Il top della sfiga...e qualità zero. Cominciamo a pensare ai soldi BUTTATI please...e non diciamo che forse le batterie erano TROPPO PERFORMANTI.
La betteria deve spingere. E basta.
Poi anche io vedo NETTE differenze tra quelle che ho, ma non dovrò mica adeguare un motore usando una batteria fiacca x non cuocere tutto, via...

[beppe75]

mi state facendo preoccupare con tutti sti problemi però è un bene così appena mi arriva il modello smonto motore e regolatore li metto a banco sotto wattmeter e pistola termica

[panterone]

Originalmente inviato da greenmanalishi

I motori "spinti" a livello progettuale devono far frullare forte le eliche, non squagliare le fuso
Se ti danno un elica spalata MALISSIMO: cattiva ottimizzazione e pessima commercializzazione: ti fanno cuocere motore e fusoliera...ma in fondo va bene così, siamo passati all' aeroGIOCATTOLISMO...
Pure il cuscinetto grippato su un motore nuovo ci vogliamo mettere?
Il top della sfiga...e qualità zero. Cominciamo a pensare ai soldi BUTTATI please...e non diciamo che forse le batterie erano TROPPO PERFORMANTI.
La betteria deve spingere. E basta.
Poi anche io vedo NETTE differenze tra quelle che ho, ma non dovrò mica adeguare un motore usando una batteria fiacca x non cuocere tutto, via...

...ci può stare ....stiamo a comprare direttamente dalla cina e anche se ci fosse la garanzia a livello di costo non conviene sfruttarla.
Il mio Hype fox nuovo è saltato un servo ed il regolatore in 10 minuti da nuovo eppure ci dovrebbe stare un minimo di controllo qualità.
Il motore con il cuscinetto grippato appena acquistato non è una fantasia ma è realmente capitato....sempre un modello di hobbykings...il motore non è mio lo tengo in un cassetto ed è quello a cui ho fatto la verifica con il wattometro.....in un certo senso come dici più siamo tra il confine dell'aeromodellismo ed aeroGIOCATTOLISMO....e tutti lo sappiamo ma accettiamo il rischio acquistando da HobbyK.
Se mi accorgo che il motore è sottodimensiona per l'elica io preferisco diminuire la corrente che arriva al motore perdendo prestazioni tramite la miscelazione motore-motore....io questo modello l'ho preso nella speranza che in pendio riesca a diffendersi opportunamente preparato, poi mi tocco comunque sono deluso del fox hype o forse ormai sono diventato più esigente io.

[beppe75]

Originalmente inviato da panterone

...ci può stare ....stiamo a comprare direttamente dalla cina e anche se ci fosse la garanzia a livello di costo non conviene sfruttarla.
Il mio Hype fox nuovo è saltato un servo ed il regolatore in 10 minuti da nuovo eppure ci dovrebbe stare un minimo di controllo qualità.
Il motore con il cuscinetto grippato appena acquistato non è una fantasia ma è realmente capitato....sempre un modello di hobbykings...il motore non è mio lo tengo in un cassetto ed è quello a cui ho fatto la verifica con il wattometro.....in un certo senso come dici più siamo tra il confine dell'aeromodellismo ed aeroGIOCATTOLISMO....e tutti lo sappiamo ma accettiamo il rischio acquistando da HobbyK.
Se mi accorgo che il motore è sottodimensiona per l'elica io preferisco diminuire la corrente che arriva al motore perdendo prestazioni tramite la miscelazione motore-motore....io questo modello l'ho preso nella speranza che in pendio riesca a diffendersi opportunamente preparato, poi mi tocco comunque sono deluso del fox hype o forse ormai sono diventato più esigente io.

cosa intendi per miscelazione motore motore

[panterone]

Originalmente inviato da panterone

...ci può stare ....stiamo a comprare direttamente dalla cina e anche se ci fosse la garanzia a livello di costo non conviene sfruttarla.
Il mio Hype fox nuovo è saltato un servo ed il regolatore in 10 minuti da nuovo eppure ci dovrebbe stare un minimo di controllo qualità.
Il motore con il cuscinetto grippato appena acquistato non è una fantasia ma è realmente capitato....sempre un modello di hobbykings...il motore non è mio lo tengo in un cassetto ed è quello a cui ho fatto la verifica con il wattometro.....in un certo senso come dici più siamo tra il confine dell'aeromodellismo ed aeroGIOCATTOLISMO....e tutti lo sappiamo ma accettiamo il rischio acquistando da HobbyK.
Se mi accorgo che il motore è sottodimensiona per l'elica io preferisco diminuire la corrente che arriva al motore perdendo prestazioni tramite la miscelazione motore-motore....io questo modello l'ho preso nella speranza che in pendio riesca a diffendersi opportunamente preparato, poi mi tocco comunque sono deluso del fox hype o forse ormai sono diventato più esigente io.

Comunque il fox vola molto bene, ma ci sono piccoli problemi che saltano fuori caricando un po' il modello, infatti credo che nel progetto sia stato pensato per tenere al max una lipo 3 celle da 1000 o 1300 e senza la barra filettata da 6.....aumentando il peso in affondata c'è un evidente flutter delle ali che se anche le rinforzi viene ad attenuarsi la sensibilità degli alettoni, poi il piano di coda è abbastanza ballerino, mentre se lo tieni leggero è divertente ma è poco sensibile alle termiche.....percui è un acrobatico a metà, ma come secondo modello dopo l'easyglider o radian va bene.
Probabilmente il phoenix andrà molto bene anche per incominciare con l'assistenza di un maestro.....l'easyglider electric rimane comunque un modello sorprendente per la versatilità...peccato che siano fuori stock ...ad un prezzo di poco sotto i 60 e non ci stanno più