Test su radio a 2,4 giga

[Milus]

Vorrei proporre, piu' che una discussione, un forum in cui si raccolgono, senza commenti, esperienze effettive e dirette sull'uso delle radio a 2,4 giga.

Si dovrebbe indicare, oltre agli apparati utilizzati (indicando anche se versione europea o meno, le distanze raggiunte (effettivamente accertate) ed eventuali problemi riscontrati.

L'obiettivo e' quello di raccogliere elementi certi sulle reali potenzialita' di questi apparati.

Grazie per la collaborazione

[Milus]

Possibile, nessuno ha fatto qualche prova o ha avuto qualche problema?

Sabato spero di poter fare una prova io con la dx7 europea.

[giobass]

Originalmente inviato da Milus

Possibile, nessuno ha fatto qualche prova o ha avuto qualche problema?

Sabato spero di poter fare una prova io con la dx7 europea.

Io sono nelle tue stesse condizioni:fatto è che teoricamente parlando NON si potrebbe neanche accendere la.ns. Radio non essendo Omologata: Poi si sà che da tempo è adoperata nel Ns Paese da molti Aeromodellisti. Tutto questo fà parte dell'IPOCRESIA che regna sovrana. Secondo la Fiam dovremmo solo gardarsela come un soprammobile. PAZZESCO !! GIORGIO

[ik2nbu]

Ciao Ragazzi,

la banda 2.4 Ghz in questione è ISM = Industrial, Scentific, Medical

In italia sono fruibili 13 canali, e sono gli stessi usati dai Sistemi Wireless Consumer del supermercato : Access Point, Computer Portatili etc.
Vari anni fa e' stata in pratica recipita la Normativa Europea ( con alcune differenze sui canali usabili nei singoli paesi ) con max potenza 100 mW pari a + 20 dbm e con libero uso su base di non interferenza.

Nota Bene : Su questi canali non c'è nessuna protezione da altri sistemi radio operanti, chiunque li utilizzi non la fa in regime di esclusiva ( come ad esempio i 35 MHZ riservati per gli Aeromodelli ) ma in tolleranza con altri sistemi eventualmente presenti sul posto.

I sistemi tipici di trasmissione su guesta gamma sono 3 :

Assegnazione manuale del canale ( tipica di tutti gli apparati WI-FI e PC )
Frequency Hopping ( tipica di quelli + evoluti ) il canale cambia in modo automatico in base ad alcuni parametri definiti nel software di bordo.
DDS Direct Spread Spectrum ( tipica dei Militari che trasmettono su tutti i 13 canali contemporaneamente ) da noi anche sui 5,5 Ghz e superiori.

Dalla Documentazione Inglese, la radio Graupner ha scelto la seconda modalità. Ma attenzione questo non è garanzia Tecnica di "non interferenza" o di peggioramento sensibile delle prestazioni radio durante l'uso.

Il digitale 2.4 Ghz non soffre di "Rapporto S/N segnale rumore" come le classiche nostre radio analogiche 35 e 40 mhz, ma essendo microonde con trasmissione a pacchetti IP (come nelle reti dei PC) soffre del " tappeto digitale " creato da altre emissioni sul posto che rallentano le conferme ACK dei dati, come in una rete LAN PC con tanto traffico.

Quindi la qualità e performance finale del sistema dipende molto dalla potenza e velocità di calcolo del micro processore sulla ricevente e trasmittente,
Dagli ostacoli vista non vista, e nota bene dalle condizioni meteo !!

In montagna sui 2.4 Ghz abbondano i trasferimenti WI-FI e ADSL e i vecchi link Analogici per Audio e Video ( TV e Radio private ), in pianura idem con Link Voce e Dati fra Aziende e Telecamere di Videosorveglianza Comunale.

Da bravi Italiani si sono dati tutti da fare sui 2.4 Ghz e non sempre rispettando i max 100 mW, spesso per ignoranza in materia usano potenze superiori al legale e sistemi artigianali montati da installatori improvvisati.

Potrei andare avanti per pagine ( ho lavorato nel campo e fatto collegamenti sino a 6 Km con soli 100 mW ) ma vi risparmio le sottigliezze tecniche / pratica e teoria del comportamento delle microonde in spazio aperto e chiuso.

Ricordate bene una cosa: la portata è sempre "ottica a vista", ovvero antenna TX ed RX si devono vedere sempre , solo con apparati in DDS si aggirano gli ostacoli, ma essendo uso Professionale ( migliaia di Euro ) sono ovviamente improponibili nel modellismo.

Morale: usate le radio 2.4 GHZ per qualcosa che "non vola" possibilmente !!!

Saluti Arnaldo

http://www.radioavventura.it/ik2nbu_RCmodel.htm

[giobass]

Morale: usate le radio 2.4 GHZ per qualcosa che "non vola" possibilmente !!!

Se questa tua raccomandazione fosse confermata ......abbiamo FATTA LA FRITTATA !!GIORGIO

[pinozazzi]

bhe posso dire la mia visto che uso la 2,4 (oltre confine)
intanto la classica prova radio si fa soprapponendosi far modello e radio
percio gia li si puo dire che la tx e la rx nn sono a vista
provata con modello nascosto dietro a una collinetta di terra e anche li nessun problema
provata con modello dietro rovi e alberi anche li nessun problema
queste prove son state fatte a circa 100mt di distanza
lunico caso dove nn si vedevano tx e rx e stato io sotto un hangar in lamiera chiuso su tre lati e modello dietro hangar distanza 3 mt
la dx 7 in america viene anche utilizata sulle turbine

[ik2nbu]

Ciao Pino ( ?? )

non ho detto che la Radio 2.4 Ghz non funziona, ma in quali condizioni di impiego è critica e sopratutto non è protetta per uso esclusivo Modellistico.

Se vieni da Noi a Bergamo ( montagna e pianura ) la banda 2.4 Ghz è super affollata e quindi......non mi sognerei mai di volare con queste frequenze.
Servizi ADSL e Telecamere Comunali abbondano, spesso è l'unico modo per avere internet nelle Valli in WI-FI o dove Telecom non arriva via cavo.

Ho lasciato anche i 40 mhz, perchè le parrocchie da Noi ci trasmettono la messa in FM abusivamente sui primi canali ( interpretando le normative in modo discutibile) , e causando non poche intererenze e pericoli ai modelli !

Mentre a 35 mhz con la mia analogica e quarzata MX12 volo tranquillo, ovviamente dopo avere letto le mollette appese al tabellone del campo volo.

Le tue prove sono sicuramente Ok , la tecnologia WI-FI è validissima.
Non a caso ha avuto un grande successo commerciale e civile.

Teoricamente 2 o più modelli potrebbero stare anche sullo stesso canale Wi-FI, a patto che il riconoscimento radio modello sia molto evoluto.

Graupner ha scelto il frequency hopping perchè al variare della distanza del modello e delle condizioni di tratta radio, idealmente si sposta sul canale che il software ritiene migliore in automatico.

Ma quando ci sono 10 modelli che fanno Frequency Hopping ( salti di frequenze ) nello stesso posto sugli stessi 13 canali WI-FI cosa succede ?

Non ha caso Graupner ha in studio una versione con un numero maggiore di canali a 2.4 ghz perchè il sistema di riconoscimento radio / modello "dovrebbe" essere tipicamente basato su IP Adress o Mac Adress come nei PC, se invece il riconoscimento è di tipo analogico ( per risparmiare) peggio ancora perchè è lento e non gestisce bene i salti di canale.

Sono solo decimi di secondo, ma che possono diventare "secondi" per commutare la connessione IP e canale radio in caso di banda "affollata" e se stai facendo acro....addio !


Saluti Arnaldo

[giobass]

Originalmente inviato da pinozazzi

bhe posso dire la mia visto che uso la 2,4 (oltre confine)
intanto la classica prova radio si fa soprapponendosi far modello e radio
percio gia li si puo dire che la tx e la rx nn sono a vista
provata con modello nascosto dietro a una collinetta di terra e anche li nessun problema
provata con modello dietro rovi e alberi anche li nessun problema
queste prove son state fatte a circa 100mt di distanza
lunico caso dove nn si vedevano tx e rx e stato io sotto un hangar in lamiera chiuso su tre lati e modello dietro hangar distanza 3 mt
la dx 7 in america viene anche utilizata sulle turbine

A conferma di quanto tu scrivi .....mi permetto di allegare una foto tratta da M.A.News dove al recente J.Naoll una banda di INCOSCIENTI (per l'esatezza 16) hanno fatto volare i loro modelli in CONTEMPORANEA con la tecnologia SPEKTRUM ( vedi riquadro in basso a dx) Giorgio

[ik2nbu]

Allora significa che Graupner ha fatto il miracolo

Ovvero usa 2.4 Ghz DSS e FH a prezzi super competitivi
pari giocattolo trasmissione professionale non costa meno di 2.500 euro

Sono contento per loro.

Arnaldo

[giobass]

Originalmente inviato da ik2nbu

Allora significa che Graupner ha fatto il miracolo

Ovvero usa 2.4 Ghz DSS e FH a prezzi super competitivi
pari giocattolo trasmissione professionale non costa meno di 2.500 euro

Sono contento per loro.

Arnaldo

Per quanto ne sò io.....il miracolo lo hanno fatto gli Ammmeriggani!!GIORGIO