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Vecchio 28 dicembre 09, 23:03   #1 (permalink)  Top
Cesare de Robertis
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Originalmente inviato da BBC25185 Visualizza messaggio
Più di quello che si pensa... se il virus è pensato per funzionare sulla mela o sul pinguino!!!

Infatti, chi compra il mac o installa il pinguino, pensa che sia esente da virus!!!
NON E VERO!!! è solo più bassa la probabilità, ma i virus per mac e per Linux esistono!!! E fanno le stesse cose che fanno con Windows!!!
Botnet, si passano tramite chiavetta, rubano codici e password ecc ecc!!!

Il fatto è che, essendo windows il s.o. più diffuso, è logico che sia anche quello più usato per i virus!!!
non a caso, infatti, visto l'aumento di gente che usa il Mac e Linux, iniziano a diffondersi i primi virus anche per Mac e Linux!!!

PS: L'unico metodo sicuro al 99% su qualunque S.O. è il buon senso!!!
Fossi in te limiterei l'uso di punti esclamativi che tanto non servono a nulla, perlomeno in questo caso.
La leggenda dei virus per il Mac gira più o meno dal 1990 e, per quanto mi consta è appunto una leggenda nata più che altro per consolare gli utenti Winzozz, ma totalmente priva di fondamento. Per farti capire come stanno realmente le cose, recito il solito, vecchio mantra: lavoro (e per "lavoro" intendo lavorare, non giocare o cazzeggiare!) sul Mac dal 1986, quando tu, chissà, magari non eri ancora nato. La mia prima macchina è stata un Macintosh 512, poi sono passato ad un Plus (che ho ancora!), poi un LC, un Performa, un Quadra, un 6100, un 9600, un G3, un G4, un G5, ed un paio di Powerbook. Attualmente lavoriamo con un Imac, un MacBook ed un MacPro 8-Core. Ti ho fatto l'elenco più che altro per farti capire che di esperienza col Mac ne ho accumulata un "cincinino". In questi 23 anni, a parte alcune versioni del vecchio S.O. che sono state davvero da mani nei capelli (la 7.3 ad esempio) non ho mai visto un virus, ma neppure un bacilletto, una pulce o un acaro! Conosco tantissime persone che hanno avuto la mia stessa esperienza e, per converso, non ho mai incontrato nessuno che avesse avuto esperienze di prima mano con i "leggendari" virus per Mac. Solo cose per sentito dire, di solito riferite da fonti affidabili come "mio cuggino". Se mai il Mac o Linux dovessero conquistare fette di mercato molto significative è senz'altro possibile che qualcuno si metta a creare virus anche per essi, ma - perlomeno al momento - vedo entrambe le cose come piuttosto remote. Per concludere, ecco la ciliegina sulla torta: dal 1986 ad oggi, su tutte le macchine citate mi è capitato di dover riformattare SOLO DUE VOLTE. La prima per mia inettitudine e la seconda per colpa di un hard disk malfunzionante. Quanti utenti Winzozz possono dire la stessa cosa, mi chiedo?

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Vecchio 28 dicembre 09, 23:32   #2 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da Cesare de Robertis Visualizza messaggio
....
La leggenda dei virus per il Mac gira più o meno dal 1990 e, per quanto mi consta è appunto una leggenda nata più che altro per consolare gli utenti Winzozz,
...
Non ho un personalmente un "Mac" ma lo conosco e lo ritengo un ottimo computer in ambito professionale, non una spanna ma una montagna più in alto dei sistemi "WIN" comunque ciò non è il nocciolo della questione.

Le leggende sono fatte per essere sfatate
2007 malware OSX.RSPluga.A quell'anno andò facile così
ma poi, meglio tacere....

Quel malware si propagava con sofware pirata che anche su Mac comincia a diffondersi

e il 2010 sappiamo sarà peggiore.


Mi hai quotato mentre rispondevo al tuo mesaggio.
Pertanto aggiungo.

Mi spiace per te ma non soo un WIN dipendente, da sempre sviluppo sotto UNIX (ma anche sotto WIN) e qundi sono più un semi un pinguino.
La più grossa fregatura è che tu sei un utente con esperienza, io sto tra chi si occupa (meschino) di sicurezza informatica e penso di poter dire la mia con i 50 anni che mi ritrovo 27 dei quali passati a pigiare sui tasti non da "end user"
__________________
Se vuoi descrivere ciò che è vero, lascia l'eleganza al sarto. (A. Einstein)

Ultima modifica di antonio60 : 28 dicembre 09 alle ore 23:38
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Vecchio 29 dicembre 09, 00:10   #3 (permalink)  Top
Cesare de Robertis
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Originalmente inviato da antonio60 Visualizza messaggio
Non ho un personalmente un "Mac" ma lo conosco e lo ritengo un ottimo computer in ambito professionale, non una spanna ma una montagna più in alto dei sistemi "WIN" comunque ciò non è il nocciolo della questione.

Le leggende sono fatte per essere sfatate
2007 malware OSX.RSPluga.A quell'anno andò facile così
ma poi, meglio tacere....

Quel malware si propagava con sofware pirata che anche su Mac comincia a diffondersi

e il 2010 sappiamo sarà peggiore.


Mi hai quotato mentre rispondevo al tuo mesaggio.
Pertanto aggiungo.

Mi spiace per te ma non soo un WIN dipendente, da sempre sviluppo sotto UNIX (ma anche sotto WIN) e qundi sono più un semi un pinguino.
La più grossa fregatura è che tu sei un utente con esperienza, io sto tra chi si occupa (meschino) di sicurezza informatica e penso di poter dire la mia con i 50 anni che mi ritrovo 27 dei quali passati a pigiare sui tasti non da "end user"
Software pirata, dici? Quindi confermi quello che sostengo io, e cioè che a farlo senza preservativo uno non si dove lamentare se poi si becca la scolo (o peggio...). Io coi miei Mac mi ci guadagno il pane e non posso permettermi di rischiare solo per risparmiare quegli 800-1000 Euro l'anno di aggiornamenti legali. E quando parlo di "rischiare" non mi riferisco ai virus, che per un "end-user" come me restano una favoletta da bimbi ed un rischio tutto teorico, ma i ben più pesanti e concreti dolori che ti possono dare le Fiamme Gialle!
Lo dico da profano e quindi posso sbagliare, ma secondo me i virus su Win proliferano essenzialmente per due ragioni: la prima è che è un sistema operativo per il quale la creazione di un malware richiede un impegno ed uno sforzo generalmente minore che per altri, la seconda (ma non in ordine d'importanza) è che, oltre ad essere di gran lunga il SO più diffuso al mondo, è soprattutto quello con il più sfavorevole rapporto "utenti consapevoli/utonti sconsiderati". Questi ultimi, che sono percentualmente in netta maggioranza, sono sempre pronti a piratare anche la cacca per il semplice gusto di farlo e ad inzepparla dentro alla propria macchina senza curarsi delle possibili conseguenze. E così le epidemie dilagano...


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Vecchio 29 dicembre 09, 00:31   #4 (permalink)  Top
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Certo "Cesare de Robertis" è esatto non una parola fuoriposto.

Ma se ben noti anche nei miei post preceenti ti davo perfettamente ragione.

Certo con il software originale, e con un uso consapevole delle proprie macchine i rischi si riducono a quasi "0".
Poi con sistemi meno diffusi e con architettura di SO meno vulnerabili si sta "quasi" in una botte di ferro.

Ma le realtà non sono tutte eguali, prendi ad esempio una scuola ..... e non aggiungo altro.

Prendi un qualunque ufficio pubblico dove l'impiegato crede che il PC assegnatoli sia ad uso e consumo personale e ci istalla di tutto e di più.

Prendi qualche grande azienda privata e la poca furbizia di tanto personale di segreteria

Prendi un periodo di crisi come questo e la non pssibilità in tanti studi privati di acquistare software originale

Se a questo aggiungi quello che giustamente dici tu sulla facilità di scrivere virus sfruttando le falle di "Winozzz" il gioco è fatto.

Poi quando il parco MAC sarà ampio e i potenziali clienti (di solito già abituati a spendere) abbastanza ci pensernno gli "AntiVirusListi" a prepare il pacchetto.
Anzi qualcuno tra i più famosi già propone il suo "antivirus per mac" e appena Apple comincierà a consigliare l'installzione di qualche antivirus (cosa già fatta qualche tempo fa e poi eliminata dal sito ufficiale di Apple casa madre) il gioco avrà inizio

.
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Vecchio 29 dicembre 09, 01:25   #5 (permalink)  Top
Cesare de Robertis
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Certo "Cesare de Robertis" è esatto non una parola fuoriposto.

Ma se ben noti anche nei miei post preceenti ti davo perfettamente ragione.

Certo con il software originale, e con un uso consapevole delle proprie macchine i rischi si riducono a quasi "0".
Poi con sistemi meno diffusi e con architettura di SO meno vulnerabili si sta "quasi" in una botte di ferro.

Ma le realtà non sono tutte eguali, prendi ad esempio una scuola ..... e non aggiungo altro.

Prendi un qualunque ufficio pubblico dove l'impiegato crede che il PC assegnatoli sia ad uso e consumo personale e ci istalla di tutto e di più.

Prendi qualche grande azienda privata e la poca furbizia di tanto personale di segreteria

Prendi un periodo di crisi come questo e la non pssibilità in tanti studi privati di acquistare software originale

Se a questo aggiungi quello che giustamente dici tu sulla facilità di scrivere virus sfruttando le falle di "Winozzz" il gioco è fatto.

Poi quando il parco MAC sarà ampio e i potenziali clienti (di solito già abituati a spendere) abbastanza ci pensernno gli "AntiVirusListi" a prepare il pacchetto.
Anzi qualcuno tra i più famosi già propone il suo "antivirus per mac" e appena Apple comincierà a consigliare l'installzione di qualche antivirus (cosa già fatta qualche tempo fa e poi eliminata dal sito ufficiale di Apple casa madre) il gioco avrà inizio

.
D'accordo su tutto, eccetto due cose: il periodo è difficile per tutti, è inutile negarlo. Nel nostro settore, ad esempio, per la prima volta nei miei 17 anni di attività come editore vedo negozi di modellismo che chiudono uno dietro l'altro senza venire rimpiazzati da nuovi esercizi. Gran brutto segno... Ciò non toglie che per chi usa il computer per lavoro, le difficoltà economiche sono - a mio avviso - una giustificazione un po' debole. A Roma negli anni '90 c'era una case editrice che conoscevo bene e che pubblicava diverse cose, soprattutto nell'ambito hi-fi. Le cose non andavano male e i mezzi per comprare un po' di licenze di software non sarebbero certo mancati. Ciononostante, il software "non ufficiale" lì dentro era la regola. Poi un brutto giorno è arrivata la Finanza e oggi quella casa editrice non esiste più. Che paraculi, eh? E sì che per chi fa il nostro lavoro, in fondo non è poi che serva tutto 'sto granché! Ad esempio, a parte un po' di utilities di secondaria importanza, il mio "arsenale" è composto da InDesign/Illustrator/Photoshop/Acrobat che tengo sempre legalmente aggiornati all'ultimissima versione, FileMaker e NeoOffice che è free. Praticamente, dato che per la gestione dei nostri database FileMaker va bene anche se non è aggiornatissimo, le nostre spese di software si limitano agli aggiornamenti Adobe, costosi ma necessari. Perché dovrei rischiare? Piuttosto taglio su qualcos'altro, ma non sull'indispensabile.
In molti casi, te lo assicuro, non è un questione di crisi, ma di pitoccheria mista alla solita furbizia all'italiana.
La seconda cosa sulla quale mi trovi scettico è la previsione cassandresca che metti alla fine del tuo intervento. Non è la prima volta che ne sento una, anche ben circostanziata come la tua, ma sta di fatto che fino ad oggi non ne ho mai vista avverarsi mezza. Dici che c'è sempre una prima volta? Vedremo... Intanto, buonanotte!

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Vecchio 29 dicembre 09, 02:40   #6 (permalink)  Top
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appena Apple comincierà a consigliare l'installzione di qualche antivirus (cosa già fatta qualche tempo fa e poi eliminata dal sito ufficiale di Apple casa madre) il gioco avrà inizio
In realtà, l'avviso di sicurezza relativo ai virus non è mai stato eliminato: è presente sia sul sito ufficiale di Apple sia nella guida per la configurazione della sicurezza di Mac OS X.

Citazione:
Apple - Mac OS X - Sicurezza - Al sicuro da virus e malware

Il Mac è progettato con tecnologie integrate che ti offrono protezione contro software pericolosi e minacce per la sicurezza sin dal primo utilizzo. Tuttavia, dato che nessun sistema può essere immune al 100% da ogni minaccia, i software antivirus possono offrire un’ulteriore protezione.
Citazione:
Mac OS X Security Configuration Guide

Installing antivirus tools helps prevent infection of your computer by viruses, and helps prevent your computer from becoming a host used to spread viruses to other computers. These tools quickly identify suspicious content and compare them to known malicious content.
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Vecchio 29 dicembre 09, 07:12   #7 (permalink)  Top
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Ragazzi vi consiglio di installare antivir Avira, sempre gratuito ed autoaggiornante. L'ho sustituito a suo tempo con avast perchè mi ero beccato un virus che non riusciva a eliminarlo, ciò che questo lo ha fatto tranquillamente.
Ripeto che è più leggero di avast e per i portatili è il massimo. Concludo che non ho mai rilevato anomalie nel barone
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Vecchio 29 dicembre 09, 10:29   #8 (permalink)  Top
Cesare de Robertis
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Ragazzi vi consiglio di installare antivir Avira, sempre gratuito ed autoaggiornante. L'ho sustituito a suo tempo con avast perchè mi ero beccato un virus che non riusciva a eliminarlo, ciò che questo lo ha fatto tranquillamente.
Ripeto che è più leggero di avast e per i portatili è il massimo. Concludo che non ho mai rilevato anomalie nel barone
Concordo! Io l'ho installato sul Netbook dopo che è finito il periodo di prova di quella "peste" angosciante di MacAfee (quello sì, peggio di un virus!) che avevo trovato preinstallato. Ma davvero c'è qualche imbecille disposto a pagare per avere una simile rottura di palle? E non è che Avira, per quanto gratuito ed efficiente, non faccia le sue stronzatelle... Ad esempio, quando accendo il netbbok dopo qualche giorno che non l'ho usato, prima mi avverte che il computer non è protetto (e stica? Proteggilo no?!) e poi mi avverte che si è aggiornato, ha scaricato non so quante nuove definizioni di virus e ora, finalmente, il computer è protetto. Ecco, questa è una delle tante cose che trovo assolutamente insopportabili in Winzozz, e cioè il fatto che, mentre uno sta facendo qualcosa, venga continuamente interrotto da questi avvisi, il più delle volte inutili se non addirittura idioti. Già l'avevo chiesto, ma nessuno mi ha mai risposto: è possibile disablitare quei pestiferi pop-up di avviso? E come? Grazie....

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Vecchio 29 dicembre 09, 10:16   #9 (permalink)  Top
Cesare de Robertis
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In realtà, l'avviso di sicurezza relativo ai virus non è mai stato eliminato: è presente sia sul sito ufficiale di Apple sia nella guida per la configurazione della sicurezza di Mac OS X.
Quello è un disclaimer messo lì tanto per pararsi il culo in base alla condivisibilissima strategia che dice: "E' meglio aver paura che buscarne".
Per il resto, che piaccia o no, i virus per Mac continuano ad essere diffusi quanto gli unicorni rosa.

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Vecchio 29 dicembre 09, 11:59   #10 (permalink)  Top
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Quello è un disclaimer messo lì tanto per pararsi il culo in base alla condivisibilissima strategia che dice: "E' meglio aver paura che buscarne".
Per il resto, che piaccia o no, i virus per Mac continuano ad essere diffusi quanto gli unicorni rosa.

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Ne più ne meno il motivo per cui non circolano virus per mac, la diffusione percentuale di quel sistema é infinitesimale rispetto al concorrente, per di più mac generalmente si rivolge ad una utenza professionale che non va certo a visitare siti perniciosi fatti in casa.
Per cui, che senso avrebbe farsi il mazzo per creare un virus che ha una bassissima probabilità di diffusione ? per pizzicare poi solamente il 3,7 % degli utenti ?

Non parliamo poi del significato che avrebbe scriverne uno per linux

Diffusione mondiale sistemi operativi - Cifre Software - PMI.it

Fai in modo che mac os sia installato su molte macchine e vedrai quanti visrus escono.... uuuuh se ne escono.

Mio personale parere, non é tanto il sistema operativo che é sicuro, é che non interessa agli hackers.

Certo, mi puoi dire chissenefrega, io facendo parte di quel 3,7 me la godo, però dimmi la verità, gira e rigira volenti o nolenti almeno una macchina col zozzone dentro casa alla fine tocca averla, la sua diffusione é il suo tallone d'achille ma anche la sua forza.
__________________
Sandrone: un uomo di un certo peso.
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