NEW! FrSky X11

[runnerfly67]

Interessante discussione,seguo,io ho un a X10S con sw proprietario e non lo cambierò finchè qualcuno non mi spiega bene quali sono i veri vantaggi visto che con FrOs ci fai ugualmente tutto e di più,aggiungo che questo Opentx mi sembra tanto Mach 3 nel campo CNC si adatta e funziona con moltissime schede BB a basso costo ma poi ti da continuamente problemi e non sai perchè e devi chiedere in giro sperando che qualcuno ti aiuti nella soluzione sempre se lo trovi, se poi vuoi qualcosa di affidabile ti devi rivolgere a BB con sw proprietario con un unico interlocutore che ti può aiutare e preparato come attualmente sta succedendo con Jeti dove hai veramente un punto di riferimento in Italia che parla italiano e questo non è poco perchè non tutti sono smanettoni di pc e sw.

[marcodef]

questo e' assolutamente vero, e credo che FrSky lo abbia sempre ammesso:

Originalmente inviato da Minestrone

Faccio presente che non è opentx che ha fatto successo sulla cresta dell'onda di frsky ma è vero il contrario (al tempo si chiamava open9x che era a sua volta un fork di er9x).

Su questo pero' mi permetto di non essere del tutto d'accordo:

Originalmente inviato da Minestrone

se fosse vero tutto quello che marcodef ha scritto, verrebbero meno molti dei concetti chiave dell' open source e, almeno ai miei occhi, opentx morirebbe un pochino.

Open Source non e' sinonimo di beneficienza, se io fossi un collaboratore di OpenTX farei la mia parte sulle cose che mi competono e mi interessano. Io, come contributore singolo, decido dove mettere le mie ore di lavoro e il sistema rimane open source con gli altri che contribuiscono come meglio credono.

Ora, la maggior parte degli sviluppi di OpenTX dipendono da pochi elementi fondamentali. Se loro decidono di dare precedenza ad un HW e' una scelato loro, e cio' non preclude a nessun altro di usare il codice ed adattarlo al proprio HW. MA questo secondo le regole della licenza.

Se arriva Jumper e chiede agli sviluppatori di aiutarli, questi decideranno cosa fare. per mille ragioni (tutte ampiamente discusse apertamente dai diretti interessati, da entrambi i lati, pubblicamente su RCGroups) hanno deciso di non dare supporto diretto a Jumper. Questa e' una scelata di una parte (anche se fondamentale) degli sviluppatori.

a questo punto Jumper puo' fare un "forking", secondo le regole della licenza, e continuare il loro sviluppo. Con questo non ci sarebbero problemi.

quello che invece hanno fatto e' un po' diverso: hanno cambiato l'HW della X12 in modo che fosse direttamente compatible con OpenTX (di fatto hanno clonato la QX7), e non hanno fatto un forking ma hanno semplicemente copiato il master del programma. Questo non e' legale.

A questo punto gli sviluppatori si sono arrabbiati, secondo me, a ragione.
Alla fine quelli di Jumper fanno profitto con il loro lavoro andando contro tutta l'ideologia dell'open source.

Poi hanno fatto lo stesso con la T16. Ed e' innegabile. Infatti se si guarda la scocca della radio e' chiaro che fosse stata inizialmente progettata per avere il modulo interno. Ma siccome non avevano il supporto per adattare il FW per il modulo interno, hanno tappato il buco dell'antenna ed hanno usato il solo modulo esterno (palesamente copiato anch'esso da un progetto open source). Ancora una volta non hanno fatto un forking ma semplicemente clonato il master del FW originale.

Ora: loro chiaramente non sono in grado di sviluppare la loro branca JumperTX, quindi copiano e basta, anzi clonano.

tra l'altro, dopo gli iniziali entusiasmi sulla nuova radio grazie agli youtubers, dopo neanche due settimane vengono fuori un sacco di magagne: bottoni che saltano via dalla radio, tre release diverse della board con patches varie e il fatto che quelli che hanno provato ad usare Companion hanno "brikkato" la radio.

Se aggiungiamo che non c'e' neanche alcuna certificazione del modulo TX, concedetemi il termine "cinesata al quadrato".

E con questo non dico che FrsKy sia popolata di santi, anzi. Ma c'e' davvero un limite a tutto.

Vedremo cosa succedera'...

[Minestrone]

Originalmente inviato da marcodef

......
Su questo pero' mi permetto di non essere del tutto d'accordo:



Open Source non e' sinonimo di beneficienza, se io fossi un collaboratore di OpenTX farei la mia parte sulle cose che mi competono e mi interessano. Io, come contributore singolo, decido dove mettere le mie ore di lavoro e il sistema rimane open source con gli altri che contribuiscono come meglio credono.

Ora, la maggior parte degli sviluppi di OpenTX dipendono da pochi elementi fondamentali. Se loro decidono di dare precedenza ad un HW e' una scelato loro, e cio' non preclude a nessun altro di usare il codice ed adattarlo al proprio HW. MA questo secondo le regole della licenza.

Se arriva Jumper e chiede agli sviluppatori di aiutarli, questi decideranno cosa fare. per mille ragioni (tutte ampiamente discusse apertamente dai diretti interessati, da entrambi i lati, pubblicamente su RCGroups) hanno deciso di non dare supporto diretto a Jumper. Questa e' una scelata di una parte (anche se fondamentale) degli sviluppatori.

a questo punto Jumper puo' fare un "forking", secondo le regole della licenza, e continuare il loro sviluppo. Con questo non ci sarebbero problemi.

quello che invece hanno fatto e' un po' diverso: hanno cambiato l'HW della X12 in modo che fosse direttamente compatible con OpenTX (di fatto hanno clonato la QX7), e non hanno fatto un forking ma hanno semplicemente copiato il master del programma. Questo non e' legale.

A questo punto gli sviluppatori si sono arrabbiati, secondo me, a ragione.
Alla fine quelli di Jumper fanno profitto con il loro lavoro andando contro tutta l'ideologia dell'open source.

Poi hanno fatto lo stesso con la T16. Ed e' innegabile. Infatti se si guarda la scocca della radio e' chiaro che fosse stata inizialmente progettata per avere il modulo interno. Ma siccome non avevano il supporto per adattare il FW per il modulo interno, hanno tappato il buco dell'antenna ed hanno usato il solo modulo esterno (palesamente copiato anch'esso da un progetto open source). Ancora una volta non hanno fatto un forking ma semplicemente clonato il master del FW originale.

Ora: loro chiaramente non sono in grado di sviluppare la loro branca JumperTX, quindi copiano e basta, anzi clonano.

tra l'altro, dopo gli iniziali entusiasmi sulla nuova radio grazie agli youtubers, dopo neanche due settimane vengono fuori un sacco di magagne: bottoni che saltano via dalla radio, tre release diverse della board con patches varie e il fatto che quelli che hanno provato ad usare Companion hanno "brikkato" la radio.

Se aggiungiamo che non c'e' neanche alcuna certificazione del modulo TX, concedetemi il termine "cinesata al quadrato".

E con questo non dico che FrsKy sia popolata di santi, anzi. Ma c'e' davvero un limite a tutto.

Vedremo cosa succedera'...

Mah, che dire? Non ti posso dare torto al 100%, anche perchè le vicende legate a Jumper non le conosco, però su alcune cose la vedo un po' diversamente da te.
Sul fatto che opensource non sia sinonimo di beneficenza non posso negare, ma io ci ho sempre trovato dell'altruismo nell'opensource. Dal momento che una persona mette il suo sapere ed il suo tempo in un progetto e lo fa senza una remunerazione od un altro fine lo fa chiaramente in modo altruistico. Su questo stiamo un po' filosofeggiando e sta di fatto che, nel momento in cui i progetti si ingigantiscono ed il denaro entra in quantità non trascurabile, dalla filosofia si esce prima o poi.

A parte questo, come hai detto tu, opentx decide da solo a chi dare supporto e DEVE decidere da solo, così come devono decidere da soli tutti i contribuenti. Nel momento in cui un'azienda qualsiasi, che non è detto che sia Frsky, riuscisse a pilotare lo sviluppo di opentx con donazioni o altro, succederebbe che il team non sarebbe più veramente libero e sarebbe, di fatto, al soldo di qualcuno. Se questo succedesse per me opentx perderebbe un pochino il suo fascino e la sua ragion d'esistere; è una mia idea, sia chiaro, rispetto chi la pensa all'esatto contrario.

Il fatto che ci siano aziende che mettano sul mercato materiale scadente non può essere un problema. Se il software è buono ma l' hardware non è di qualità sufficiente ci pensa il mercato a bocciare il prodotto.

Ad esempio è un po' che tengo d'occhio flysky e jumper (soprattutto quest'ultima) perchè sembrano interessanti ma non ho seguito nessuna discussione che non fosse in italiano. Il fatto che non siano presenti omologazioni per me boccia il prodotto sul nascere, però nessuno impedirebbe di comprare la radio ed il modulo certificato di altra azienda (almeno se la cosa convenisse).

Detto questo temo che siamo andati un bel po' fuori tema. Forse è meglio rientrare nei ranghi.

[marcodef]

Originalmente inviato da Minestrone

Mah, che dire? Non ti posso dare torto al 100%, anche perchè le vicende legate a Jumper non le conosco, però su alcune cose la vedo un po' diversamente da te.
Sul fatto che opensource non sia sinonimo di beneficenza non posso negare, ma io ci ho sempre trovato dell'altruismo nell'opensource. Dal momento che una persona mette il suo sapere ed il suo tempo in un progetto e lo fa senza una remunerazione od un altro fine lo fa chiaramente in modo altruistico. Su questo stiamo un po' filosofeggiando e sta di fatto che, nel momento in cui i progetti si ingigantiscono ed il denaro entra in quantità non trascurabile, dalla filosofia si esce prima o poi.

A parte questo, come hai detto tu, opentx decide da solo a chi dare supporto e DEVE decidere da solo, così come devono decidere da soli tutti i contribuenti. Nel momento in cui un'azienda qualsiasi, che non è detto che sia Frsky, riuscisse a pilotare lo sviluppo di opentx con donazioni o altro, succederebbe che il team non sarebbe più veramente libero e sarebbe, di fatto, al soldo di qualcuno. Se questo succedesse per me opentx perderebbe un pochino il suo fascino e la sua ragion d'esistere; è una mia idea, sia chiaro, rispetto chi la pensa all'esatto contrario.

Il fatto che ci siano aziende che mettano sul mercato materiale scadente non può essere un problema. Se il software è buono ma l' hardware non è di qualità sufficiente ci pensa il mercato a bocciare il prodotto.

Ad esempio è un po' che tengo d'occhio flysky e jumper (soprattutto quest'ultima) perchè sembrano interessanti ma non ho seguito nessuna discussione che non fosse in italiano. Il fatto che non siano presenti omologazioni per me boccia il prodotto sul nascere, però nessuno impedirebbe di comprare la radio ed il modulo certificato di altra azienda (almeno se la cosa convenisse).

Detto questo temo che siamo andati un bel po' fuori tema. Forse è meglio rientrare nei ranghi.

si, sono discorsi complicati.

Poi, alla fine il mondo e' in continua evoluzione e vedremo gli sviluppi, magari succedera' un po' quello che e' successo con BlHeli.

questa vicenda la conosco benissimo anche per progetti lavorativi. Alla fine li sono tornati al closed source, ma gli utilizzatori ne beneficiano comunque. Ma questo e' ancora piu' off topic :-)

tornando nei ranghi, questa cosa e' senz'altro interessante e non mi risulta fosse mai stata implementata in una radio prima:

https://www.youtube.com/watch?v=kGH04vQ8GVs

[Mach .99]

Originalmente inviato da runnerfly67

Interessante discussione,seguo,io ho un a X10S con sw proprietario e non lo cambierò finchè qualcuno non mi spiega bene quali sono i veri vantaggi visto che con FrOs ci fai ugualmente tutto e di più,aggiungo che questo Opentx mi sembra tanto Mach 3 nel campo CNC si adatta e funziona con moltissime schede BB a basso costo ma poi ti da continuamente problemi e non sai perchè e devi chiedere in giro sperando che qualcuno ti aiuti nella soluzione sempre se lo trovi, se poi vuoi qualcosa di affidabile ti devi rivolgere a BB con sw proprietario con un unico interlocutore che ti può aiutare e preparato come attualmente sta succedendo con Jeti dove hai veramente un punto di riferimento in Italia che parla italiano e questo non è poco perchè non tutti sono smanettoni di pc e sw.

Esatto
Recentemente sul forum abbiamo appreso pure che opentx non è in grado di usare la eprom della X10, ma deve solo scrivere e leggere sulla SD esterna, con tutti i rischi che comporta.

Un altro motivo per il quale mi devono convincere che sia meglio del SO proprietario...

[marcodef]

Originalmente inviato da Mach .99

Esatto
Recentemente sul forum abbiamo appreso pure che opentx non è in grado di usare la eprom della X10, ma deve solo scrivere e leggere sulla SD esterna, con tutti i rischi che comporta.

Un altro motivo per il quale mi devono convincere che sia meglio del SO proprietario...

le Horus non hanno la eeprom, quello che non fa OptenTX e' leggere dalla flash interna.
Poiche' anche la SD card e' memoria flash, tecnicamente non c'e' differenza tra leggere quella interna o quella esterna a meno che la micro SD non sia corrotta.

teoricamente se avessimo una scheda di back up siamo a cavallo, mentre nel caso di FrOS se si dovesse corrompere la flash interna allora sono problemi.

in ogni caso questo non dovrebbe compromettere la sicurezza in volo, poiche' il modello e tutti i mix verrano comunque caricati nella ram del processore.

sara' curioso vedere se la X11 avra' la eeprom...

[Mach .99]

Scusa ho sbagliato termine.
Di fatto in questo aspetto OpenTx è più limitato rispetto al SO nativo

[alTraforo]

Originalmente inviato da marcodef

Mangiato pesante, Seghetto? O hai solo voglia di fare l’alternativo?


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Grazie della label, non mi offendo. Solo per informazione, la parola "traforo" ha più significati...
Il mio punto semplicissimo è che non è giusto usare due pesi e due misure nei confronti di FrSky e Jumper. Sono d'accordo che FrSky si è un pò (recentemente) addomesticata ma gli inizi copiavano alla grande anche loro.
Voci di corridoio non confermate dicono the dietro Jumper ci siano ex dipendenti FrSky che si sono portati dietro gli schematici. La cosa non mi sorprenderebbe più di tanto; come già detto se è una jungla allora sia jungla per tutti.

Per quanto riguarda i moduli Tx dovremmo ricordarci che quelli DSM2/DSMX che le gente usa con la Taranis sono anch'essi non omologati. Vedi causa FCC contro HobbyKing. Quindi siamo sempre lì...

[italo.driussi]

Originalmente inviato da alTraforo

Grazie della label, non mi offendo. Solo per informazione, la parola "traforo" ha più significati...
Il mio punto semplicissimo è che non è giusto usare due pesi e due misure nei confronti di FrSky e Jumper. Sono d'accordo che FrSky si è un pò (recentemente) addomesticata ma gli inizi copiavano alla grande anche loro.
Voci di corridoio non confermate dicono the dietro Jumper ci siano ex dipendenti FrSky che si sono portati dietro gli schematici. La cosa non mi sorprenderebbe più di tanto; come già detto se è una jungla allora sia jungla per tutti.

Per quanto riguarda i moduli Tx dovremmo ricordarci che quelli DSM2/DSMX che le gente usa con la Taranis sono anch'essi non omologati. Vedi causa FCC contro HobbyKing. Quindi siamo sempre lì...

Avendo a disposizione i sorgenti del software non e' difficile ricostruire gli schemi elettrici.
Hanno implementato opentx anche su un arduino mega.