Nuova Futaba T18sz

[sloper_marco]

Originalmente inviato da flyhight

Se non ho capito male non dovrebbe essere un bug; non sono sicuro di aver capito in quanto non ricordo che sulla 18MZ fosse presente un menù MIX che li contiene tutti (es flap, alettoni-coda ecc. ), e la 18SZ non l'ho mai potuta provare per ora, ma i mix mi risulta siano tutti su menu indipendenti;

detto questo un comportamento simile mi sembra che sia previsto per una sicurezza cioè spesso si programma, soprattutto con gli eli, a motore attivo (scomodo scollegarlo sempre), e i mix attivi si vedono all'interno del menù non swicciando l'interruttore apposito, ma premendo su una voce che sulla 14SG è chiamata EDIT; al che clicchi e con + e - ti sposti sulle altre condizioni senza pericolo di attivarle realmente; ovviamente se hai già swicciato in fase 2 ed entri ti dovrebbe far vedere la 2 ad es. ; prova a vedere se c'è tale casella EDIT o con un nome simile, dal manuale abbastanza lungo non sono riuscito a trovare la schermata...

Per me è un bug bellebbuono.
Se l'avessero fatto per ragioni di sicurezza, dovrebbe funzionare così per tutte le schermate, non solo per quella dei mix.

A prescindere dal fatto che è impossibile attivare/disattivare involontariamente un mix: devi entrare nel mix, andare a pagina due, clikkare su INH e attivarlo. Non c'è verso di farlo inavvertitamente.

[flyhight]

Originalmente inviato da sloper_marco

Per me è un bug bellebbuono.
Se l'avessero fatto per ragioni di sicurezza, dovrebbe funzionare così per tutte le schermate, non solo per quella dei mix.

A prescindere dal fatto che è impossibile attivare/disattivare involontariamente un mix: devi entrare nel mix, andare a pagina due, clikkare su INH e attivarlo. Non c'è verso di farlo inavvertitamente.

No, non è che con la fase attivi o meno il mix (che è anche possibile lavorando con le funzioni singolo/gruppo); è che se io programmo un eli, ma lo stesso per un aliante con motore o con mixes che possono indurre i servi ad andare a fine corsa e spaccare magari qualcosa, o se ho retrattili in un maxi chiusi ed esso è appoggiato a terra eccc. e dopo entrato in un menù di mixaggio in generale, metto la fase 2 realmente con lo switch per vedere come si muovono le parti mixate, mi parte il motore e spacco tutto; se entro nel menù già in fase 2 vuol dire, penso così abbiano ragionato, che non sono indotto all'errore dal provare il mix in fase 2 perché già c'ero e significa che per caxxi miei o perché ho staccato il motore, esso non fa danni, e mi fa vedere la fase 2 del dato mix; ma se allo stesso modo voglio vedere la fase 3 non me la fa vedere se swiccio realmente ma solo, se come ipotizzo c'è la casella EDIT o simile, se da software scelgo di vedere a schermo la fase 3 e i suoi mix...

[bruno]

La guardo, mi piace, mi tenta,

mai poi mi chiedo se a parte il touch a colori ed i 4 canali in più , cosa ha questa radio rispetto alla 14 FG, per costare 500€ in più ? a leggere il manuale non mi sembra poi più di tanto.

Adesso poi ci sono anche i bugs...

[flyhight]

Originalmente inviato da bruno

La guardo, mi piace, mi tenta,

mai poi mi chiedo se a parte il touch a colori ed i 4 canali in più , cosa ha questa radio rispetto alla 14 FG, per costare 500€ in più ? a leggere il manuale non mi sembra poi più di tanto.

Adesso poi ci sono anche i bugs...

La penso allo stesso modo; per chi non ha maxi modelli con molti canali rispetto la 14SG non apporta moltissimo, certo certe comodità in più ci sono, ma con un po' d'esperienza, "barando" sul tipo di modello scelto che sblocca le fasi, con la 14SG si possono raggiungere esigenze anche abbastanza complesse; direi che non è una rivoluzione ed è proporzionata al costo che presenta... Per me se ne parla fra non meno di un anno se si presenterà qualche offerta o usato... PS i bug non credo ci siano per come descritti dal possessore in questo forum...

[italo.driussi]

Originalmente inviato da bruno

La guardo, mi piace, mi tenta,

mai poi mi chiedo se a parte il touch a colori ed i 4 canali in più , cosa ha questa radio rispetto alla 14 FG, per costare 500€ in più ? a leggere il manuale non mi sembra poi più di tanto.

Adesso poi ci sono anche i bugs...

Se entri nell' ottica del suo software, un abisso.

Sicuramente c'e' qualche sbavatura nel software, i bug sono un altra cosa.

[LONGFLYER]

Originalmente inviato da bruno

La guardo, mi piace, mi tenta,

mai poi mi chiedo se a parte il touch a colori ed i 4 canali in più , cosa ha questa radio rispetto alla 14 FG, per costare 500€ in più ? a leggere il manuale non mi sembra poi più di tanto.

Adesso poi ci sono anche i bugs...

Ciao, da quel che ricordo, la T12FG e perciò anche la sua sorella più giovane T18SZ, godono di miscelazioni libere per ciascuna fase, pertanto se ne hanno 10*8 (di miscelazioni libere T14SG, non essendo associabili a nessuna fase, se ne godono solo 10 ...).

Da quel che ricordo, la T14SG non gode di fine-tuning (e di comodissimi due trim in più).

Il software della T14SG è un estratto funzionale di quello più grande inserito da sempre nelle top level di Futaba.

La presenza di bugs è normale. Quello che non è normale sono bugs critici ed una bassa reattività alla correzione. Con Futaba i primi sono un'eccezione ma la seconda pare sia una regola.

[flyhight]

Originalmente inviato da LONGFLYER

Ciao, da quel che ricordo, la T12FG e perciò anche la sua sorella più giovane T18SZ, godono di miscelazioni libere per ciascuna fase, pertanto se ne hanno 10*8 (di miscelazioni libere T14SG, non essendo associabili a nessuna fase, se ne godono solo 10 ...).

Da quel che ricordo, la T14SG non gode di fine-tuning (e di comodissimi due trim in più).

Il software della T14SG è un estratto funzionale di quello più grande inserito da sempre nelle top level di Futaba.

La presenza di bugs è normale. Quello che non è normale sono bugs critici ed una bassa reattività alla correzione. Con Futaba i primi sono un'eccezione ma la seconda pare sia una regola.

Mai visto bug su tutte le Futaba nonostante una conoscenza approfondita; spesso sono associabili ad una logica diversa dal pensiero comune di programmazione, quindi non conoscenza del software...

PS per sloper: ti occorre rileggere per l'undicesima volta il mio trattato e precedenti (come lo chiamano i miei amici al campo di volo...!) perché assolutamente non mi riferisco ai programmable mix, che si utilizzano solo in casi veramente estremi, visto che già dopo anni tutte le esigenze sono coperte dalle funzioni base, anche a partire da una 14SG, ma a mix previsti (es. alettoni-coda, butterfly, ecc. );

riassumo invocando il dono della sintesi: da ciò che ho capito da quanto scritto dal nostro unico possessore del forum, dentro un dato menù non fa vedere i mix attivi swicciando con l'interruttore, ma solo se sei in fase 2 ad es. ed entri: questo comportamento lo ho già visto sulla famiglia Futaba, anche se ora non posso fartelo vedere perché non ho più la 18MZ, mi accontento della 14SG perché con astuzia riesco a programmarci tutto, ma credo che sia una sicurezza per non indurre l'errore di attivare una fase una volta dentro al menù di mixaggio con l'interruttore perché, per vedere cosa fa il mix cambiando la fase, si potrebbe attivare una altra indipendente variazione che non c'entra niente col mix su cui sto lavorando, ma legata alla medesima fase, ad es. partire il motore o scendere i retrattili e spaccare tutto (successo sui retrattili, senza spaccare), per cui le fasi e le sue attivazioni relative a quel dato menù te le fa vedere se cambi fase con i tasti solo da schermo e non attivando REALMENTE la fase... Cioè se sei in home pronto al volo, swiccio le fasi e sono cavoli tuoi, hai previsto che il modello è ben posto, sul cavalletto per i retrattili che possono scendere e il motore o rotore che non fa danni se parte, ma mentre programmi no; mi ricordo che faceva così la 18MZ... poi sul manuale, anche se me li leggo interamente magari a scorrere un po' solo dove mi interessa di più ti spiega cosa serve e come del software, ma a parte la trasmissione impedita a mix attivi o stick gas alto, allarmi (tutti disattivabili a piacere) che sono spiegati perché hanno un proprio menù, non è che ti dicono anche "il perché delle sicurezze" sulle cose più insignificanti...

Con Italo daccordissimo che la 14SG dal punto di vista software è un altro mondo, io parlavo di esigenze personali;

[LONGFLYER]

Originalmente inviato da flyhight

Mai visto bug su tutte le Futaba nonostante una conoscenza approfondita; spesso sono associabili ad una logica diversa dal pensiero comune di programmazione, quindi non conoscenza del software...

PS per sloper: ti occorre rileggere per l'undicesima volta il mio trattato e precedenti (come lo chiamano i miei amici al campo di volo...!) perché assolutamente non mi riferisco ai programmable mix, che si utilizzano solo in casi veramente estremi, visto che già dopo anni tutte le esigenze sono coperte dalle funzioni base, anche a partire da una 14SG, ma a mix previsti (es. alettoni-coda, butterfly, ecc. );

riassumo invocando il dono della sintesi: da ciò che ho capito da quanto scritto dal nostro unico possessore del forum, dentro un dato menù non fa vedere i mix attivi swicciando con l'interruttore, ma solo se sei in fase 2 ad es. ed entri: questo comportamento lo ho già visto sulla famiglia Futaba, anche se ora non posso fartelo vedere perché non ho più la 18MZ, mi accontento della 14SG perché con astuzia riesco a programmarci tutto, ma credo che sia una sicurezza per non indurre l'errore di attivare una fase una volta dentro al menù di mixaggio con l'interruttore perché, per vedere cosa fa il mix cambiando la fase, si potrebbe attivare una altra indipendente variazione che non c'entra niente col mix su cui sto lavorando, ma legata alla medesima fase, ad es. partire il motore o scendere i retrattili e spaccare tutto (successo sui retrattili, senza spaccare), per cui le fasi e le sue attivazioni relative a quel dato menù te le fa vedere se cambi fase con i tasti solo da schermo e non attivando REALMENTE la fase... Cioè se sei in home pronto al volo, swiccio le fasi e sono cavoli tuoi, hai previsto che il modello è ben posto, sul cavalletto per i retrattili che possono scendere e il motore o rotore che non fa danni se parte, ma mentre programmi no; mi ricordo che faceva così la 18MZ... poi sul manuale, anche se me li leggo interamente magari a scorrere un po' solo dove mi interessa di più ti spiega cosa serve e come del software, ma a parte la trasmissione impedita a mix attivi o stick gas alto, allarmi (tutti disattivabili a piacere) che sono spiegati perché hanno un proprio menù, non è che ti dicono anche "il perché delle sicurezze" sulle cose più insignificanti...

Con Italo daccordissimo che la 14SG dal punto di vista software è un altro mondo, io parlavo di esigenze personali;

I bugs riportati da marco sono appunto bugs, pertanto plasmati sull'intera famiglia di Prodotti cui quel software è calato. Non quindi su tutta la serie di prodotti futaba (in questo caso di più bassa categoria essendo quella in oggetto la top level). Bugs non certo critici. Poter ricorrere ad espedienti di recupero è una soluzione che dovrebbe durare il minor tempo possibile.
Il confine tra mancanza funzionale (errore di analisi) e bug per non aver implementato quello che per logica implementata ci sarebbe dovuto essere ... è davvero sottile. Una motivazione a cui dovrebbe ricorrere solo Futaba per tamponare temporaneamente le lamentele.

Imho

[italo.driussi]

Il prodotto ideale non esiste e' un discorso soggettivo.
Stiamo parlando di interfaccia utente, con tutti i suoi pregi e difetti secondo me resta comunque il top.

[flyhight]

Originalmente inviato da LONGFLYER

I bugs riportati da marco sono appunto bugs, pertanto plasmati sull'intera famiglia di Prodotti cui quel software è calato. Non quindi su tutta la serie di prodotti futaba (in questo caso di più bassa categoria essendo quella in oggetto la top level). Bugs non certo critici. Poter ricorrere ad espedienti di recupero è una soluzione che dovrebbe durare il minor tempo possibile.
Il confine tra mancanza funzionale (errore di analisi) e bug per non aver implementato quello che per logica implementata ci sarebbe dovuto essere ... è davvero sottile. Una motivazione a cui dovrebbe ricorrere solo Futaba per tamponare temporaneamente le lamentele.

Imho

Io mi sono letto tutto il manuale ora, e devo capire bene se si riferisce al menù dei mix programmabili o altro, bisognerebbe essere lì; sul manuale, nelle schermate dei mix tipo alettoni coda ecc. riporta una targhetta con scritto fase corrente in alto, non so se cliccando si cambia da schermo la fase come sulla 18MZ e non cambia con l'interruttore o se l'utente si riferisce ad altro... non si è capito bene cosa non gli fa vedere e se è un bug o no, io mai visti...