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luca.masali 22 gennaio 10 12:04

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 1894927)
Le operazioni da fare sarebbero...
Spegni radio
Cambia modulo
Riaccendi Radio
Cambia modello

Alla fine perdi circa 30/40 secondi....

Se gia' devi rilanciare, 10 secondi sono troppi, fatti il conto

Ovviamnete parlo di Gare, non di volo domenicale !


40 secondi?:wacko:

secondo me 40 secondi ti servono solo se hai lasciato il modulo in macchina e mentre vai a prenderlo ti bevi pure il caffé:D.


tu hai bisogno di cambiare i meccanici del pit stop, mi sa :lol:

http://www.virginmedia.com/images/l-ham-pstop.jpg

pikemax 22 gennaio 10 12:35

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 1894927)
Le operazioni da fare sarebbero...
Spegni radio
Cambia modulo
Riaccendi Radio
Cambia modello

Alla fine perdi circa 30/40 secondi....

Se gia' devi rilanciare, 10 secondi sono troppi, fatti il conto

Ovviamnete parlo di Gare, non di volo domenicale !

Denis, la questione non è posta nel giusto verso....
il binding lega la tx alla rx ma anche al giusto modello in termini di programmazione, per motivi di sicurezza sono legate tre cose: la tx, il programma del modello e relativa rx.
Questo è un gran contributo alla sicurezza che impedisce di lanciare col programma sbagliato.
Quindi devi spegnere, non trasmettere (rf off), cambiare modello e poi trasmettere (rf on).
Credo che sia lo stesso per tutte le radio.
Se lo vuoi ingannare fai il binding di diverse rx (possibile senza telemetria) ma perdi troppo dal lato sicurezza.
Quindi per rilanciare ti compri una 8fg o una seconda Aurora:fiu:
e comunque spendi 3/400 euro ma ne salvi 1000di modello.
Inutile continuare, quello che chiedi è controproducente e dannoso.
Il vantaggio x chi fa gare come noi dovuto al 2,4 è quello di poter andare in linea di lancio con DUE radio e modelli accesi e pronti, se cambi idea o capita un guaio sei subito pronto al rilancio, per poi non dire della comodità di non dover consegnare la radio alla tenda.
Per esempio se usi una radio in 2,4 con i modelli salvati sulla scheda di memoria basta che ti metti daccordo con un altro della squadra ed avrete due radio con ognuna le momorie dell'altro ed hop, il gioco è fatto, hai la sicurezza e tutto quanto.
E comunque due Aurora costano sempre meno di due 12 fg......:shutup:

Con 700 euro hai due tx e due rx, mentre con 1000 hai una tx ed una rx...

italo.driussi 22 gennaio 10 13:10

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 1894893)
Mi riferisco a questo (necessita' classica dell'F3J).
  • Accendo TX e modello n.1
  • Vado in volo
  • Atterro fuori campo
  • Cambio memoria sul TX
  • NON posso spegnere il primo modello (per questioni di tempo operativo recuperare il modlelo vorrebbe dire perdere troppo tempo)
  • Accendo il modello n.2
  • Vado in volo
Con la Mhz, Spektrum, Futaba, il sistema funziona.

Ho notizie che Weatronic, Multiplex, Jeti (e non so Hitec) che hanno la telemetria, cio' non sia possibile, in quanto essendo il dialogo bidirezionale tra RX e TX, il TX non sa piu' con quale RX dialogare.

Un sistema del genere che io sappia ce l'ha solo il sistema futaba g3 pcm, dove devi mettere il numero di serie della ricevente nei parametri del modello e le altre riceventi sulla stessa frequenza ma con numero di serie differente sono in fail safe per assenza segnale, chissa' perche' sul 2.4 Ghz non l' hanno per ora implementato.

italo.driussi 22 gennaio 10 13:30

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 1894906)
Gli switch logici sono una cosa abbastanza semplice.
In sostanza sono degli interruttori, non assegnati ad interruttori fisici presenti sulla radio, abilitabili ad esempio dalla posizione di uno stick.

Esempio pratico:
Modello da termica.
Butterfly gestito dallo stick del motore.
per ottimizzare la fase di atterragio e' uso comune modificare la fase di volo mano a mano che si apre il butterfly.

Quindi
  • Fase di Volo 1 - stick dal 0% al 30 %
  • Fase di Volo 2 - stick dal 30% al 50%
  • Fase di volo 3 - stick dal 70% al 100%
queste fasi possono essere moto diverse tra di loro
  1. Fase di volo 1
    1. Flap e Alettoni si abbassano contemporaneamente
    2. correzione a picchiare del 10%
  2. Fase di volo 2
    1. Alettoni si fermano alla posizione massima della fase 1
    2. Flap continuano la discesa
    3. correzione a picchiare del 7%
    4. Eliminazione della differenziazione alettoni
  3. Fase di volo 3
    1. Alettoni fermi alla posizione massima della fase 1
    2. Flap continuano ulteriormente rispetto alla fase 2
    3. correzione a picchiare del 12%
    4. differenziazione alettoni invertita
    5. aumento dell'escursione massima dell'elevatore
    6. Variazione esponenziali su quasi tutti i canali
Questo e' un esempio (i valori non sono quelli che usiamo, non li ricordo a memoria)

Chiaramente una tale configurazione non e' gestibile con interruttori (i tempi in cui viene eseguito l'atterraggio non lo permetterebbero) e quindi uno switch logico gestito da uno stick risolve il problema

Spero di essermi spiegato

Diciamo che questa e' una gestione delle fasi di volo controllata da stick, che uso anche io negli acrobatici associato al comando del motore.

Secondo me un interrutore logico e':
In una determinata condizione devo avere un determinato interrutore attivato e lo stick degli alettoni oltre l' 85% ed eventualmente altro, per attivare le corse per fare uno snap, sotto 85% il comando alettoni si comporta normalmente per permettere di mantenere il modello allineato prima della figura mantenendo corse, esponenziali, differenziali standard.

PS. Non per polemica, ma per accrescere le reciproche conoscenze.
E magari spostarci in un altra discussine per non inquinare questa.

LONGFLYER 22 gennaio 10 14:45

Citazione:

Originalmente inviato da pikemax (Messaggio 1894989)
Denis, la questione non è posta nel giusto verso....
il binding lega la tx alla rx ma anche al giusto modello in termini di programmazione, per motivi di sicurezza sono legate tre cose: la tx, il programma del modello e relativa rx.
Questo è un gran contributo alla sicurezza che impedisce di lanciare col programma sbagliato.
Quindi devi spegnere, non trasmettere (rf off), cambiare modello e poi trasmettere (rf on).
Credo che sia lo stesso per tutte le radio.
Se lo vuoi ingannare fai il binding di diverse rx (possibile senza telemetria) ma perdi troppo dal lato sicurezza.
Quindi per rilanciare ti compri una 8fg o una seconda Aurora:fiu:
e comunque spendi 3/400 euro ma ne salvi 1000di modello.
Inutile continuare, quello che chiedi è controproducente e dannoso.
Il vantaggio x chi fa gare come noi dovuto al 2,4 è quello di poter andare in linea di lancio con DUE radio e modelli accesi e pronti, se cambi idea o capita un guaio sei subito pronto al rilancio, per poi non dire della comodità di non dover consegnare la radio alla tenda.
Per esempio se usi una radio in 2,4 con i modelli salvati sulla scheda di memoria basta che ti metti daccordo con un altro della squadra ed avrete due radio con ognuna le momorie dell'altro ed hop, il gioco è fatto, hai la sicurezza e tutto quanto.
E comunque due Aurora costano sempre meno di due 12 fg......:shutup:

Con 700 euro hai due tx e due rx, mentre con 1000 hai una tx ed una rx...

Scusami, ma l'operazione di binding così come è conosciuta attualmente, lega la rx alla tx e non il contrario.
La tx, a meno di altri dati in fase di setup del modello, non conosce a quale ricevente si sta riferendo e quindi ad es. in presenza di due modelli con i medesimi comandi (ovvviamente con ricevente accesa ..), la tx pilota entrambi (se spera però che uno solo sia in volo ;-) )
Come si usa definire: la relazione che tx e rx è "uno a molti" .. :)

LONGFLYER 22 gennaio 10 14:48

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 1895040)
Un sistema del genere che io sappia ce l'ha solo il sistema futaba g3 pcm, dove devi mettere il numero di serie della ricevente nei parametri del modello e le altre riceventi sulla stessa frequenza ma con numero di serie differente sono in fail safe per assenza segnale, chissa' perche' sul 2.4 Ghz non l' hanno per ora implementato.

Quoto il discorso dell'aggiunta dei dati della ricevente .. come dicevo qualche post fa .. credo cmq. potrebbe essere una funzionalità aggiungibile in futuro .. :)

brigher 22 gennaio 10 15:01

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 1895040)
Un sistema del genere che io sappia ce l'ha solo il sistema futaba g3 pcm, dove devi mettere il numero di serie della ricevente nei parametri del modello e le altre riceventi sulla stessa frequenza ma con numero di serie differente sono in fail safe per assenza segnale, chissa' perche' sul 2.4 Ghz non l' hanno per ora implementato.

Non è esattamente così.....se le riceventi G3 sono state in precedenza sintonizzate sulla medesima frequenza, lavoreranno contemporaneamente!
Nel caso in cui cambi frequenza dal tx, sarà SOLO la rx che ha il n. di serie memorizzato nel trasmettitore a cambiare di frequenza....e non l'altra!

FrancoC. 22 gennaio 10 15:29

Il thread è finito totalmente OT.
Siete pregati di rientrare in tema.

LONGFLYER 22 gennaio 10 15:41

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 1895082)
Diciamo che questa e' una gestione delle fasi di volo controllata da stick, che uso anche io negli acrobatici associato al comando del motore.

Secondo me un interrutore logico e':
In una determinata condizione devo avere un determinato interrutore attivato e lo stick degli alettoni oltre l' 85% ed eventualmente altro, per attivare le corse per fare uno snap, sotto 85% il comando alettoni si comporta normalmente per permettere di mantenere il modello allineato prima della figura mantenendo corse, esponenziali, differenziali standard.

PS. Non per polemica, ma per accrescere le reciproche conoscenze.
E magari spostarci in un altra discussine per non inquinare questa.

Quoto!
Ho la 12FG e per entrare in una delle 8 fasi di volo posso mettere in relazione logica (AND, OR, EX OR) due input, sia che siano comandi normali (interruttori) che proporzionali (stick, knob e slide lever).
Di quelli normali posso decidere quale posizione considero ON e di quelli proporzionali il punto preciso desiderato.

Highly Flammable 22 gennaio 10 17:58

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 1894893)
Mi riferisco a questo (necessita' classica dell'F3J).
  • Accendo TX e modello n.1
  • Vado in volo
  • Atterro fuori campo
  • Cambio memoria sul TX
  • NON posso spegnere il primo modello (per questioni di tempo operativo recuperare il modlelo vorrebbe dire perdere troppo tempo)
  • Accendo il modello n.2
  • Vado in volo

No, attualmente questo non è possibile (cfr. Aurora 9 with 2 receivers in parallel).

pikemax 22 gennaio 10 18:34

Citazione:

Originalmente inviato da LONGFLYER (Messaggio 1895202)
Scusami, ma l'operazione di binding così come è conosciuta attualmente, lega la rx alla tx e non il contrario.
La tx, a meno di altri dati in fase di setup del modello, non conosce a quale ricevente si sta riferendo e quindi ad es. in presenza di due modelli con i medesimi comandi (ovvviamente con ricevente accesa ..), la tx pilota entrambi (se spera però che uno solo sia in volo ;-) )
Come si usa definire: la relazione che tx e rx è "uno a molti" .. :)


Vero, ma in pratica i modelli non sono mai uguali (linkare due rx sullo stessa memoria va bene in teoria ma non in pratica, perderesti la sicurezza di usare il modello giusto con la giusta programmazione) quello che servirebbe è che la rx del modello rimasto a terra si mettesse in hold quando spegni in un determinato modo e non si legasse di nuovo alla tx, forse possibile con la Aurora nel modo scan mode?
Resta il fatto che l'Aurora aspettando qualche piccolo aggiornamento soft per allinearsi al top è un enorme passo avanti nella giusta direzione e decisamente interessante ed aggressiva come posizionamento di prezzo.
Quindi aspettiamo fiduciosi e speriamo tutti quanti anche chi come me ha deciso di non passare ad Hitech che la Aurora sia sviluppata velocemente e che no tradisca le aspettative.

LONGFLYER 22 gennaio 10 19:08

Citazione:

Originalmente inviato da pikemax (Messaggio 1895529)
Vero, ma in pratica i modelli non sono mai uguali (linkare due rx sullo stessa memoria va bene in teoria ma non in pratica, perderesti la sicurezza di usare il modello giusto con la giusta programmazione) quello che servirebbe è che la rx del modello rimasto a terra si mettesse in hold quando spegni in un determinato modo e non si legasse di nuovo alla tx, forse possibile con la Aurora nel modo scan mode?
Resta il fatto che l'Aurora aspettando qualche piccolo aggiornamento soft per allinearsi al top è un enorme passo avanti nella giusta direzione e decisamente interessante ed aggressiva come posizionamento di prezzo.
Quindi aspettiamo fiduciosi e speriamo tutti quanti anche chi come me ha deciso di non passare ad Hitech che la Aurora sia sviluppata velocemente e che no tradisca le aspettative.

Aspetta, forse non mi sono spiegato bene .. :)
Intendevo dire che con un 2.4GHz l'operazione di binding lega una rx alla tx e non essendo l'opposto, una tx può comunicare contemporaneamente con più riceventi.
All'occorrenza, con modello caduto lontano, cambi modello nella radio e piloti il nuovo modello contemporaneamente al funzionamento della ricevente nel modello caduto.
Mi pare aver capito che, per esigenze di gara, questa è la caratteristica che interessa a dtruffo.
Dtruffo perciò chiedeva come si comporta in questa situazione una radio come la Aurora che a differenza di altri link 2.4GHz, ne presenta uno bidirezionale e quindi, nella medesima situazione, la radio riceverebbe dati da due riceventi con la nefasta possibilità di invalidare il funzionamento dell'intero sistema di trasmissione.
Io, allora, ho supposto che se, in fase di setup del modello, la Aurora non gestisce lo Id della ricevente (spegnendone la funzione di trasmissione durante la fase di selezione nuovo modello), la Aurora non riuscirà a gestire la contemporaneità (che di fatto è una caratteristica inutile giacchè il pilota è sempre uno).
La caratteristica richiesta da dtruffo è certamente interessante, in gara o no (se ti cade un modello laddove non puoi recuperarlo è probabile che fintanto le batterie "tirino" le batterie del modello caduto, tu in quella gionata non voli più .. in quella zona).
Cmq. presupponendo futuribili aggiornamenti che aggiungano nuove funzionalità, solo chi ha Aurora con più di una ricevente può dirci come stanno le cose attualmente .. :wink:

italo.driussi 22 gennaio 10 21:51

Citazione:

Originalmente inviato da brigher (Messaggio 1895234)
Non è esattamente così.....se le riceventi G3 sono state in precedenza sintonizzate sulla medesima frequenza, lavoreranno contemporaneamente!
Nel caso in cui cambi frequenza dal tx, sarà SOLO la rx che ha il n. di serie memorizzato nel trasmettitore a cambiare di frequenza....e non l'altra!

Ho fatto una prova ed hai ragione, sono arrivato a questa conclusione dalla seguente frase riportata sul manuale in italiano

*Quando vengono utilizzate due riceventi, inserire anche l' ID della seconda ricevente

Certamente e' una sicurezza per evitare che qualcuno ti cambi la frequenza, cosa quasi impossibile se le due antenne non sono vicinissime

arton-fly 23 gennaio 10 11:28

Ragazzi stavo facendo un pensierino piuttosto serio di comprare questa radio ma vorrei chiarire alcuni dubbi:
- dove posso trovare la lipo? link please :D
- questo bilanciatore va bene per l'aurora?
- inoltre vorrei un pò di chiarezza sul discorso simulatore, leggo un sacco di thread di gente che chiede info ma non riceve risposta... è possibile usarla con il Phoenix? Se sì con quale cavo?
Grazie anticipatamente a chi mi vorrà dare una mano! :wink:

Highly Flammable 23 gennaio 10 12:22

Citazione:

Originalmente inviato da arton-fly (Messaggio 1896362)
vorrei un pò di chiarezza sul discorso simulatore, leggo un sacco di thread di gente che chiede info ma non riceve risposta... è possibile usarla con il Phoenix? Se sì con quale cavo?

Aurora - Simulator function Set-up - RC Groups

fabolo 23 gennaio 10 12:26

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 1892576)
.......

Tempo fa ho chiesto se qualcuno poteva fare una prova di utilizzo contemporaneo di 2 rx, ma, forse perche' al tempo nessuno ancora avevala radio e piu' di un ricevitore, non ho mai avuto risposta.

.....

ciao
io ho l'aurora e due rx: se mi spieghi cosa ti interessa conoscere io provo....

dtruffo 23 gennaio 10 12:56

Citazione:

Originalmente inviato da fabolo (Messaggio 1896426)
ciao
io ho l'aurora e due rx: se mi spieghi cosa ti interessa conoscere io provo....


Grazie...

Allora semplice.

fai il binding ad entrambe le RX.
Accendi il TX

Accendi la oprima rx... dovrebbe funzionare

Ora prova ad accendere la seconda rx

Cosa succede ??
La prima continua a funzionare ??
La seconda da segni di vita o rimane muta ???

Grazie ancora

arton-fly 23 gennaio 10 13:55

Citazione:

Originalmente inviato da Highly Flammable (Messaggio 1896418)

Non mastico molto l'inglese ma me la farò tradurre... grazie!

LONGFLYER 23 gennaio 10 14:10

Citazione:

Originalmente inviato da arton-fly (Messaggio 1896547)
Non mastico molto l'inglese ma me la farò tradurre... grazie!

Quando non conosci la lingua con la quale la pagina web è stata redatta, puoi usare il traduttore di Google con esiti soddisfacenti: Google Traduttore
Come puoi vedere traduce piccoli testo ma anche intere pagine web, semplicemente, mettendo all'interno della finestra o il testo o l'indirrizzo web da tradurre e premendo poi il tasto Traduci
La lingua di partenza e quella desiderata sono da impostare sotto, qualora fossero differenti dall'usuale: da inglese a italiano.

Nel tuo caso, il risultato è questo:
Google Traduci

Ciao .. :)

PS. Scusate lo OT .. :(

arton-fly 23 gennaio 10 14:21

Citazione:

Originalmente inviato da LONGFLYER (Messaggio 1896561)
Quando non conosci la lingua con la quale la pagina web è stata redatta, puoi usare il traduttore di Google con esiti soddisfacenti: Google Traduttore
Come puoi vedere traduce piccoli testo ma anche intere pagine web, semplicemente, mettendo all'interno della finestra o il testo o l'indirrizzo web da tradurre e premendo poi il tasto Traduci
La lingua di partenza e quella desiderata sono da impostare sotto, qualora fossero differenti dall'usuale: da inglese a italiano.

Nel tuo caso, il risultato è questo:
Google Traduci

Ciao .. :)

PS. Scusate lo OT .. :(

Sì sì lo avevo già fatto ma il traduttore di google non è il massimo comunque in linea generale ho capito! Grazie. Riguardo le altre domande?

LONGFLYER 23 gennaio 10 14:39

Citazione:

Originalmente inviato da arton-fly (Messaggio 1896580)
Sì sì lo avevo già fatto ma il traduttore di google non è il massimo comunque in linea generale ho capito! Grazie. Riguardo le altre domande?

http://www.baronerosso.it/forum/radi...urora-9-a.html
aurora 9 - Pagina 45 - BaroneRosso.it Forum

Vedi se ti sono di aiuto!
Ciao.
:)

giacomoCRT 24 gennaio 10 15:40

su rc group sono riusciti a mettere il modulo spektrum sull'aurora?

LONGFLYER 24 gennaio 10 16:03

Citazione:

Originalmente inviato da giacomoCRT (Messaggio 1897968)
su rc group sono riusciti a mettere il modulo spektrum sull'aurora?

Potrebbe essere utile .. ovviamente solo per chi ha già riceventi Spektrum .. :wink:

fabolo 24 gennaio 10 19:29

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 1896460)
Grazie...

Allora semplice.

fai il binding ad entrambe le RX.
Accendi il TX

Accendi la oprima rx... dovrebbe funzionare

Ora prova ad accendere la seconda rx

Cosa succede ??
La prima continua a funzionare ??
La seconda da segni di vita o rimane muta ???

Grazie ancora

Funzionano entrambe.
Ciao

LONGFLYER 24 gennaio 10 19:33

Citazione:

Originalmente inviato da fabolo (Messaggio 1898383)
Funzionano entrambe.
Ciao

Se dici che in trasmissione funzionano entrambi .. allora da quale delle due riceve dati o per semplicità la tensione delle batterie della rx?
Ed ancora, è sempre della stessa rx che ricevi il valore della tensione?
Immagino la seconda accesa .. cmq. conferma tu quale .. e se è sempre così ..

Grazie!

dtruffo 24 gennaio 10 19:34

Citazione:

Originalmente inviato da fabolo (Messaggio 1898383)
Funzionano entrambe.
Ciao

Molto interessante... e positivo.

Il dubbio che sorge ora e' il seguente..
Il dialogo e' qiondi monodirezinale per quanto riguarda il controllo e i dati di telemetria non influiscono ????

Altrimenti il TX quale delle due controllerebbe ???

Sul display della radio arrivano i dati di telemetria ?? (voltaggio batterie ??)
Se si, di quale delle due ??

Grazie ancora per le prove

fabolo 24 gennaio 10 19:44

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 1898401)
Molto interessante... e positivo.

Il dubbio che sorge ora e' il seguente..
Il dialogo e' qiondi monodirezinale per quanto riguarda il controllo e i dati di telemetria non influiscono ????

Altrimenti il TX quale delle due controllerebbe ???

Sul display della radio arrivano i dati di telemetria ?? (voltaggio batterie ??)
Se si, di quale delle due ??

Grazie ancora per le prove

beh per la telemetria non posso rispondere...non ci sono ancora gli accessori.
Per la batteria non so perchè collegandola tramite bec non dà il voltaggio effettivo, però questa prova la posso fare.... state lì......

fabolo 24 gennaio 10 20:03

legge entrambe le batterie, alternando la lettura; il cicalino di batteria scarica va indipendentemente dalla batteria che legge

LONGFLYER 24 gennaio 10 20:22

Citazione:

Originalmente inviato da fabolo (Messaggio 1898463)
legge entrambe le batterie, alternando la lettura; il cicalino di batteria scarica va indipendentemente dalla batteria che legge

Pare una vera rete .. credo cmq. abbia un limite di riceventi gestite contemporaneamente, in ricezione ..

Non ho capito però il fatto del cicalino .. come fa ad essere indipendente?
Forse intendi quello della batteria del Tx!
Credo che se presenta alternativamente i livelli di tensione delle due riceventi, leggerà anche le relative soglie minime impostate (con il PC attraverso l'interfaccia HPP-22) ..

Cmq. grazie per le prove .. :)

LONGFLYER 24 gennaio 10 21:03

Citazione:

Originalmente inviato da LONGFLYER (Messaggio 1898508)
Pare una vera rete .. credo cmq. abbia un limite di riceventi gestite contemporaneamente, in ricezione ..

Non ho capito però il fatto del cicalino .. come fa ad essere indipendente?
Forse intendi quello della batteria del Tx!
Credo che se presenta alternativamente i livelli di tensione delle due riceventi, leggerà anche la soglia minima impostata (con il PC attraverso l'interfaccia HPP-22) ..

Cmq. grazie per le prove .. :)

Correggo .. ovviamente la soglia impostata è sempre una .. :wink:


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