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Vecchio 11 settembre 09, 21:51   #1 (permalink)  Top
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L'avatar di firpo
 
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ma spiegami una cosa quando avrete finito i disegni e potremo costruirla in depron se funziona, lo stesso disegno potremo adoperarlo per costruirla in altro materiale tipo fibra o carbonio, senza dover modificare i disegni? non cambieranno i pesi o gli equilibri?
firpo non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 12 settembre 09, 11:10   #2 (permalink)  Top
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L'avatar di claudio v
 
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Originalmente inviato da firpo Visualizza messaggio
ma spiegami una cosa quando avrete finito i disegni e potremo costruirla in depron se funziona, lo stesso disegno potremo adoperarlo per costruirla in altro materiale tipo fibra o carbonio, senza dover modificare i disegni? non cambieranno i pesi o gli equilibri?
A mio parere la risposta è affermativa: si potrà fare dagli stessi disegni.
Se le dimensioni non cambiano anche il dislocamento non dovrà cambiare.
I pesi, se non realizzata con cura maniacale, probabilemente saranno più elevati che a farla in depron, ma ho previsto che andrà un minimo zavorrata per equilibrarla e portarla al peso finale, quindi non dovrebbero esserci problemi.
Le traverse saranno già in composito quindi saranno pressochè inalterate.

Lo schema strutturale, se funziona con il depron, funzionerà anche con materiali più nobili... tanto se si realizzano in fibra gli scafi saranno un guscio d'uovo comunque e per garantire un minimo di stabilità di forma i principi da applicare per tenere assieme il tutto non cambieranno affatto.

Però, inviterei chi può a fare qualcosa in parallelo e magari a sviluppare le proprie idee per poi confrontarle con le altre... senza aspettare di trovarsi qui i disegni finiti.

A mio avviso sarebbe molto più interessante continuare a portare avanti questa dicussione con vari contributi dove ognuno porta avanti un suo progetto e incomincia a mettere assieme qualcosa... non un logbook di costruzione organizzato da uno che step dopo step posta gli avanzamenti del suo lavoro in modo che gli altri copino... quella è una comunicazione a senso unico... non un vero forum

Ora l'inviluppo generale, la forma base e il dislocamento ci sono e dovrebbe essere abbastanza facile di andare avanti da una base che dovrebbe funzionare. Si tratta di prendere un pezzo di depron e lavorare con un taglierino per fare 4 pezzettini, metterli assime con un po' di nastro per vedere se la forma funziona e disegnare gli schemi delle traverse + tiranti e delle disposizioni interne.

La settimana scorsa ho trovato Fare Vela di Agosto in una edicola e ci sono alcune immagini inedite di Alinghi (che non ho mai visto su internet) dove si vedono molto bene gli schemi geomentrici di traverse e controventi.
Se lo trovate ancora non fatevelo scappare.
Ciao
claudio v non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 12 settembre 09, 11:24   #3 (permalink)  Top
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L'avatar di firpo
 
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hai come sempre ragione si legge tra le tue righe che hai molta esperienza.
io purtroppo come progettazione da zero non ho affatto esperienza ma non appena mi date dei disegni da poter costruire mi metto subito al lavoro per dare il mio contributo .
giustamente nel forum piu siamo ad aiutare nella costruzione epi uraggiungeremo l'obiettivo ,il vero team!
firpo non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 12 settembre 09, 13:30   #4 (permalink)  Top
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L'avatar di claudio v
 
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Originalmente inviato da firpo Visualizza messaggio
.....ma non appena mi date dei disegni da poter costruire mi metto subito al lavoro per dare il mio contributo .
giustamente nel forum piu siamo ad aiutare nella costruzione epi uraggiungeremo l'obiettivo ,il vero team!

Un disegno Andrea alias Andini l'ha postato e fatto con tutto quel che serve per poterselo stampare in A4 con qualsiasi stampante
Quindi se vuoi incominciare a cimentarti con un po' di depron, carta, forbici e taglierino e nastro ti puoi assemblare gli scafi in maniera preliminare.
Tanto cambierà poca roba e solo a livello di ordinate interne e punti di attacco a seconda di come verranno concepiti.

Avere un oggetto maneggiabile aiuta molto a capirne le problematiche.
Poi, è solo un gioco e anche economico, quindi si possono esplorare soluzioni diverse: non c'è mai una soluzione unica e toccare con mano le proprie e quelle degli altri senza preconcetti, specie se si è digiuni di esperienza, serve a imparare in fretta e facilmente a far funzionare le cose... che a mio parere è il modo più evoluto di interpretare il modellismo.

Le soluzioni migliori sono sempre le più efficienti: minor complessità, minor lavoro per realizzarle, peso e costo minimo.
Quando si pensa a un oggetto da costruire conviene sempre metterne giù una bozza e poi incominciare in modo critico a domandarsi che cosa si possa togliere ed eliminare per farlo ugualmente.
Più pezzi si tolgono e più semplice e funzionale diventa

Per quel che mi riguarda non sono affatto un amante delle riproduzioni, ma studiando l'oggetto Alinghi5 si scopre un tale concentrato di soluzioni geniali che la cosa mi ha appassionato.
Ciao e buon WE
claudio v non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 12 settembre 09, 14:57   #5 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da claudio v Visualizza messaggio
Un disegno Andrea alias Andini l'ha postato e fatto con tutto quel che serve per poterselo stampare in A4 con qualsiasi stampante
Quindi se vuoi incominciare a cimentarti con un po' di depron, carta, forbici e taglierino e nastro ti puoi assemblare gli scafi in maniera preliminare.
Tanto cambierà poca roba e solo a livello di ordinate interne e punti di attacco a seconda di come verranno concepiti.

Avere un oggetto maneggiabile aiuta molto a capirne le problematiche.
Poi, è solo un gioco e anche economico, quindi si possono esplorare soluzioni diverse: non c'è mai una soluzione unica e toccare con mano le proprie e quelle degli altri senza preconcetti, specie se si è digiuni di esperienza, serve a imparare in fretta e facilmente a far funzionare le cose... che a mio parere è il modo più evoluto di interpretare il modellismo.

Le soluzioni migliori sono sempre le più efficienti: minor complessità, minor lavoro per realizzarle, peso e costo minimo.
Quando si pensa a un oggetto da costruire conviene sempre metterne giù una bozza e poi incominciare in modo critico a domandarsi che cosa si possa togliere ed eliminare per farlo ugualmente.
Più pezzi si tolgono e più semplice e funzionale diventa

Per quel che mi riguarda non sono affatto un amante delle riproduzioni, ma studiando l'oggetto Alinghi5 si scopre un tale concentrato di soluzioni geniali che la cosa mi ha appassionato.
Ciao e buon WE
sono sincero è sempre interessante leggere i tuoi post,ma mi spieghi cosa fai di mestiere? costruisci barche o velivoli per caso,perchè tale passione ed esperienza sarebbe sprecata non utilizzarla anche nella vita reale. secondo la tua mente il progetto e la realizzazione sono semplici,sicuramente è cosi pero per me, che mi sono messo nel modellismo anche per questo,imparare a progettare,realizzare,essere preciso...per ora sto imparando e questo progetto che a me piace molto,perchè grande fun di Alinghi essendo cresciuto nella città fondatrice di Alinghi, mi sta insegnando tanto,grazie.
firpo non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 13 settembre 09, 22:06   #6 (permalink)  Top
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ciao andini ho preso i tuoi sviluppi per cominciare a fare qualcosa anche io correggimi se sbaglio i segnali tondi con croce interna sono da mettere uno sopra l'altro vero per incollare i fogli tra di loro e avere le misure reali?
ciao grazie alex
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Vecchio 14 settembre 09, 11:52   #7 (permalink)  Top
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ciao andini ho preso i tuoi sviluppi per cominciare a fare qualcosa anche io correggimi se sbaglio i segnali tondi con croce interna sono da mettere uno sopra l'altro vero per incollare i fogli tra di loro e avere le misure reali?
ciao grazie alex
Esatto, attenzione a non fare adattamenti alla pagina !!!

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Originalmente inviato da qpidgiga Visualizza messaggio
Ok x i tubetti di carbonio, un solo chiarimento, non ho ben presente come si giuntano per gli aquiloni o se c'e' qualche sistema alternativo tipo fai da te.
Per rispettare le curve delle traverse originali bisognerebbe dargli delle inclinazioni particolari soprattutto per farli entrare nello scafo.
Utilizzare un altro materiale che non patisca l'acqua per il metodo che avevo escogitato? Magari qualche materiale plastico (da quello che ho capito il peso specifico del compensato e' di 0,4 kg/dm^3, circa la meta' del + leggero)...

Tabelle proprietà fisiche dei materiali plastici

Ho quasi pronti anche i miei sviluppi e in 3d sto iniziando a cercare le posizioni dove piazzare gli eventuali tubi in carbonio per le traverse, voi avete qualche novita'?
Non vedo l'ora di avere un pezzo di depron tra le mani... qui dove sono io nn penso che l'abbiano...

A presto
Alex
Se vai su un qualsiasi sito esempio che vende materiali per aquiloni ne trovi di vari tipi, materiali e inclinazione

Ciao
Andrea
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Vecchio 15 settembre 09, 17:40   #8 (permalink)  Top
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sono sincero è sempre interessante leggere i tuoi post,ma mi spieghi cosa fai di mestiere? costruisci barche o velivoli per caso,perchè tale passione ed esperienza sarebbe sprecata non utilizzarla anche nella vita reale. .....
Diciamo che faccio di tutto un po' sia per primo lavoro che per secondo e anche per hobby. Poi ho trovato dei buoni amici con cui collaboro che mi danno una mano a risolvere dove non riesco ad arrivare e con cui collaboro. Spesso spiegare ad altri quello che si conosce (o si pensa di conoscere) aiuta a capire i limiti di quel che si sa e spingerli un po' oltre...
Se vuoi altre info puoi vedere qui URCA - Barca a vela RC da Record

Pero` questo e` OT.
Purtroppo sono incasinato peggio della scorsa settimana causa un incidentino capitato al mio ultimo aliante che e` attualmente sul tavolo operatorio, quindi vi invito ad andare un po' avanti che temo di averne per altri 10 giorni prima di dedicarmi al cat giocattolo
claudio v non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 15 settembre 09, 18:13   #9 (permalink)  Top
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L'avatar di firpo
 
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il tuo sito è gia da mo che lo guardo e che ti studio,studio nel senso che cerco di imparare qualcosa dalla tua esperienza.
io ho fatto il primo pezzo di alinghi appena lo finisco vi metto una foto.
firpo non è collegato   Rispondi citando
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