Bozza regolamento Enac

[AlexTG]

Originalmente inviato da CarloRoma63

Domanda da principiante "eterno".
Se la bozza dovesse essere confermata, come si mette la questione per chi, neofita, si avvicina a questa passione? Chi si compra o costruisce un modelletto piccolo (diciamo sotto il chilo di peso) e motorizzato appena il sufficiente per il volo (max 300W elettrico o l'equivalente a scoppio) proprio per iniziare, a cosa deve sottostare? Mi pare assurdo che anche per questi modelli si debbano chiedere autorizzazioni, patentini, certificazioni, omologazioni, revisioni, etc.... fermo restando che sarebbe normalissimo che un neofita non riesca a passare l'esame per il patentino di volo. Ho letto la bozza e, da principiante, alcune cose mi sono poco chiare, mi aiutate a capire?

Grazie

Carlo

Secondo la bozza ENAC, il neofita non deve temere nulla, gli basta stare sotto i 50 metri di quota (che sono 16 piani) e volare in zone non popolate. Cose che in sostanza già oggi fa.
Enac non ha ipotizzato patentini o altre restrizioni rispetto a quanto sopra, sono stati i modellisti in questa sede.
Inizio a pensare che come barriere per i neofiti siano da temere più i modellisti che Enac... c'è gente che prova (da anni, mica da adesso) a costruire una "casta chiusa" cercando di rendere obbligatorie affiliazioni ai campi e patentini, pensando di portare così più iscritti, non rendendosi conto che si otterrebbe l'esatto opposto.

[CarloRoma63]

Originalmente inviato da AlexTG

Secondo la bozza ENAC, il neofita non deve temere nulla, gli basta stare sotto i 50 metri di quota (che sono 16 piani) e volare in zone non popolate. Cose che in sostanza già oggi fa.
Enac non ha ipotizzato patentini o altre restrizioni rispetto a quanto sopra, sono stati i modellisti in questa sede.
Inizio a pensare che come barriere per i neofiti siano da temere più i modellisti che Enac... c'è gente che prova (da anni, mica da adesso) a costruire una "casta chiusa" cercando di rendere obbligatorie affiliazioni ai campi e patentini, pensando di portare così più iscritti, non rendendosi conto che si otterrebbe l'esatto opposto.

Grazie

Carlo

[Personal Jesus]

Originalmente inviato da AlexTG

Secondo la bozza ENAC, il neofita non deve temere nulla, gli basta stare sotto i 50 metri di quota (che sono 16 piani) e volare in zone non popolate. Cose che in sostanza già oggi fa.

Un neofita sta sotto i 50 m di quota mentre impara a guidare da solo o, ancor meglio, quando è assistito da un esperto?

Soccia...si vede che quando hanno insegnato a me han proprio insegnato al rovescio.
Perchè quando arrivavo a 50 metri di quota sopra al campo (e magari con assetti strani), chi mi insegnava a volare, se non mi aveva già strappato la radio di mano (quando ho imparato io i cavetti allievo-maestro erano roba da nababbi e i simulatori erano robe che giusto l'aeronautica militare e l'Alitalia avevano...) era praticamente in procinto di farlo.

[GentlemanRider]

Originalmente inviato da Personal Jesus

Un neofita sta sotto i 50 m di quota mentre impara a guidare da solo o, ancor meglio, quando è assistito da un esperto?

Soccia...si vede che quando hanno insegnato a me han proprio insegnato al rovescio.
Perchè quando arrivavo a 50 metri di quota sopra al campo (e magari con assetti strani), chi mi insegnava a volare, se non mi aveva già strappato la radio di mano (quando ho imparato io i cavetti allievo-maestro erano roba da nababbi e i simulatori erano robe che giusto l'aeronautica militare e l'Alitalia avevano...) era praticamente in procinto di farlo.

I tempi cambiano, come le tecnologie e i modelli. In questi anni il principale mezzo di approccio al modellismo è l'alicotterino dei cinesi. Ora stanno spuntando i multirotori, sempre in fiere cose del genere. Per uno che fa quel percorso (elicotterino - elicottero un po' più serio - elicottero vero e proprio e / o modelli ad ala fissa) nel limite dei 50m si può stare e si può imparare. Anche partendo direttamente con un trainerino tipo easy star o bixler possono bastare. Poi chi vuol far da se a tutti i costi saranno cavoli suoi, e non ci saranno regole che tengono.

L'altro giorno un easy star telemetrizzato è andato a 100m dal punto di lancio. Era alto, ma non avrei mai detto che erano 100m! Forse a quelle quote ci sono arrivato, qualche volta, ma io non faccio testo in quanto mi piace 'starnazzare' basso piuttosto che fare un volo più convenzionale...

[CarloRoma63]

Originalmente inviato da Personal Jesus

Un neofita sta sotto i 50 m di quota mentre impara a guidare da solo o, ancor meglio, quando è assistito da un esperto?

Soccia...si vede che quando hanno insegnato a me han proprio insegnato al rovescio.
Perchè quando arrivavo a 50 metri di quota sopra al campo (e magari con assetti strani), chi mi insegnava a volare, se non mi aveva già strappato la radio di mano (quando ho imparato io i cavetti allievo-maestro erano roba da nababbi e i simulatori erano robe che giusto l'aeronautica militare e l'Alitalia avevano...) era praticamente in procinto di farlo.

Beh, il mio maestro mi ha sempre cazziato perchè volo troppo basso, normalmente non oltre i 20mt... ed ho ancora questo difetto. Per i miei gusti un aereo di 1 mt di AA visto a 50 metri già diventa piccolino, ma sono solo gusti. Diciamo che volando così basso ho poco spazio per correggere eventuali errori... e quindi sono "costretto" a farne di meno. Certo che se voglio provare qualcosa di un pelino più artistico del volo normale, se voglio provare qualche manovra diversa, allora salgo di quota

Cmq siamo finiti OT..

Carlo

[massimob]

Originalmente inviato da AlexTG

Secondo la bozza ENAC, il neofita non deve temere nulla, gli basta stare sotto i 50 metri di quota (che sono 16 piani) e volare in zone non popolate. Cose che in sostanza già oggi fa.
Enac non ha ipotizzato patentini o altre restrizioni rispetto a quanto sopra, sono stati i modellisti in questa sede.
Inizio a pensare che come barriere per i neofiti siano da temere più i modellisti che Enac... c'è gente che prova (da anni, mica da adesso) a costruire una "casta chiusa" cercando di rendere obbligatorie affiliazioni ai campi e patentini, pensando di portare così più iscritti, non rendendosi conto che si otterrebbe l'esatto opposto.

il neofita per imparare ha bisogno di stare in alto e 50 mt non è alto abbastanza
qual'ora anche bastasse, dopo un certo numero di voli, nei casi normali il neofita si spera non sarà più tale e quindi che fa?
Quelli che tu chiami "casta chiusa" le chiamo associazioni aeromodellistiche e sono utilissime per insegnare ai neofiti a diventare esperti, a volte possono sembrare "ritrosi" ad accogliere nuovi soci, ma lo fanno per proteggersi dai maleducati ed incivili che spesso una volta accolti, rendono l'aria irrespirabile agli altri soci

[enrico58]

Originalmente inviato da massimob

.........Quelli che tu chiami "casta chiusa" le chiamo associazioni aeromodellistiche e sono utilissime per insegnare ai neofiti a diventare esperti, a volte possono sembrare "ritrosi" ad accogliere nuovi soci, ma lo fanno per proteggersi dai maleducati ed incivili che spesso una volta accolti, rendono l'aria irrespirabile agli altri soci

Parole sagge,,,,! Assolutamente d'accordo.




Scusate l'O.T.


Enrico

[CarloRoma63]

Originalmente inviato da massimob

Quelli che tu chiami "casta chiusa" le chiamo associazioni aeromodellistiche e sono utilissime per insegnare ai neofiti a diventare esperti, a volte possono sembrare "ritrosi" ad accogliere nuovi soci, ma lo fanno per proteggersi dai maleducati ed incivili che spesso una volta accolti, rendono l'aria irrespirabile agli altri soci

Esiste anche l'espulsione per indegnità, non è detto che si debba necessariamente filtrare in ingresso basandosi solo su una conoscenza superficiale.
Senza contare che molti campi sono saturi, in tal caso la ritrosia è dovuta ad un mero discorso numerico.
Resta il fatto che moltissima gente ha difficoltà ad accedere ai campi ufficiali, rimane quindi l'alternativa del campetto dietro casa o della televisione DENTRO casa

Carlo

[ElNonino]

Ho imparato a volare con gli RC (sia ala fissa che rotante da solo e quando non esistevano simulatori e con radio a 'lamelle') procedendo per gradi: da piccoli modelli di motoalianti con il Babe Bee fino a quasi F3A; dal coassiale ad un classe '90.

Son sempre stato una pippa come pilota ma ho rotto pochissimi modelli.

Un pilota DEVE saper volare in spazi ristretti e per imparare con modelli scuola i 50m AGL bastano sicuramente, oltre diventa difficile per l'allievo capire 'a vista' la posizione del modello e spesso pasticcia e crasha di brutto distante dal campo.

Tempo fa vidi sul tubo alcuni filmati degli esami per 'istruttore' di RC in cui candidati ed esaminatori si esibivano in voli ed atterraggi da 'pinguino ubriaco', quindi non mi stupisco delle richieste di molti di spazi aerei sconfinati per volare.

Molti aeromodellisti ignorano l'uso del direzionale ed il gas ha al massimo 3 valori, pochissimi eseguono per l'atterraggio il classico 'biscotto' ed ancor meno volano 'per assetti'.

Sicuramente per 'stare su' molto tempo con un aliante occorre quota, idem per manovrare con turbine, maxi o riproduzioni di una certa dimensione; ma tali modelli sono in genere pilotati da gente esperta.

Vi immaginate se al mio 'campo volo privato' (sul quale sono atterrato e decollato in due con un PA18 ed anche con un suo simile ULM) che si trova sul sentiero di avvicinamento della piazzola dell'elisoccorso, un principiante volasse a 150m agl e non sapesse cosa fare quando sente il 139 arrivare ?

Ripeto: per me 150m AGL bastano ed avanzano per il 95% dei modellisti, gli altri possono andare anche oltre.

Vi delizio con un filmatino VHS girato nel '91 in cui ho fatto alcuni passaggi in uno spazio di 1000mr e 150m AGL con un 'modello' 1:1 in pendio.

[Personal Jesus]

Originalmente inviato da ElNonino

Sicuramente per 'stare su' molto tempo con un aliante occorre quota, idem per manovrare con turbine, maxi o riproduzioni di una certa dimensione; ma tali modelli sono in genere pilotati da gente esperta.

Spiegami come uno possa quindi diventare "esperto" di queste discipline se è costretto a volare entro 50 m di quota o al massimo 150.
Perchè io ci vedo una contraddizione in termini.
Sarebbe come cercare di diventare "esperto" a guidare un camion o anche solo una macchina in autostrada, limitandosi sempre e solo a far manovra con una Smart nel cortile di casa o al più circolando attorno all'isolato dove si vive.

Ripeto, non voglio essere arrogante, ma andatevi a vedere un qualsiasi volo normale e serio (non pericoloso) di gente normale e seria che vola con roba normale e seria a poi ditemi se 50 m bastano o, comunque, 150 m ci avanzano abbondantemente.
Poi se guardate solo elicotteri, multicotteri e volo 3D potreste anche avere l'impressione, errata, che tutto sia regolare.
Ma pensate a una cosa: è secondo voi un Benincasa o un Silvestri ha imparato ed è riuscito subito a fare quello che fa oggi, nel box di 50x50 m, già il primo giorno che ha preso in mano la radio?
E poi aggiungo di nuovo: il discorso funziona ancora e solo se pensate di volare DA SOLI. Ora, sono io il primo a dire che già quando si vola in più di 3-4 modelli, magari anche su un pendio sconfinato, non va più bene. Ma provate a volare anche solo in due entro 50 m di quota e 200 di distanza da dove pilotate.

Per finire: comunque chiedete a chi fa gare tipo F3 (qualsiasi categoria) se 150 m gli bastano e avanzano per fare gara e allenamenti.