Bozza regolamento Enac

[Alberto Nencioni]

Originalmente inviato da MAXZANI

esiste gia' una normativa ufficiale

...

Non c'era bisogno di copiaincollare QUI il pippone, semmai prendetelo come punto di partenza per scrivere all' ENAC.

Mi sembra che continui a sfuggire il fatto che NON E' una chiacchierata da bar, è una BOZZA di un regolamento che ARRIVERA'. Sfanculatelo, disprezzatelo, rideteci sopra, ma ARRIVERA'
L'unico modo per renderlo aeromodellismo-friendly è scrivere controproposte nell' apposito spazio, che NON E' il Barone. L'unico interlocutore è l'ENAC, non è il buon senso, Trappy, i modellisti congolesi o salaminkia.
Ripeto a costo di sembrare paranoico, l'unica azione veramente COMUNE fatta finora dai modellisti è stata spararsi nei piedi sostenendo, pubblicizzando, portando ad esempio ed esaltando ogni possibile strunzata, sboronata, prepotenza, imprudenza possibile. Il mondo mediatico TRABOCCA di questi orgogliosi eroi della caxxata.
Bisogna mettersi seduti e scrivere proposte serie, magarti un po' barboge che SMENTISCANO questa impressione di pericolosa inaffidabilità. Dagli aliantisti che rivendicano il diritto di entrare nelle proprietà altrui ai sorvolatori folli agli accrocchiatori di turbine, si sono sentiti strillare SOLO loro o quasi. Chi ha chiesto un po' di ordine è stato sommerso di cacca, oppure il discorso è stato deragliato verso le solite chiacchiere a base di figa e battutine.
ENAC non starà lì ad aspettare che agli splendidi passi la voglia di far caciara. Anche la FIAM, saranno quello che sono, non rappresenteranno TUTTI, saranno vecchietti rincoglioniti (perchè, poi....) ma ha una figura e un peso ufficiali che andrebbero utilizzati e SOSTENUTI, in questa occasione.

[MAXZANI]

Originalmente inviato da Alberto Nencioni

Non c'era bisogno di copiaincollare QUI il pippone, semmai prendetelo come punto di partenza per scrivere all' ENAC.

Mi sembra che continui a sfuggire il fatto che NON E' una chiacchierata da bar, è una BOZZA di un regolamento che ARRIVERA'. Sfanculatelo, disprezzatelo, rideteci sopra, ma ARRIVERA'
L'unico modo per renderlo aeromodellismo-friendly è scrivere controproposte nell' apposito spazio, che NON E' il Barone. L'unico interlocutore è l'ENAC, non è il buon senso, Trappy, i modellisti congolesi o salaminkia.
Ripeto a costo di sembrare paranoico, l'unica azione veramente COMUNE fatta finora dai modellisti è stata spararsi nei piedi sostenendo, pubblicizzando, portando ad esempio ed esaltando ogni possibile strunzata, sboronata, prepotenza, imprudenza possibile. Il mondo mediatico TRABOCCA di questi orgogliosi eroi della caxxata.
Bisogna mettersi seduti e scrivere proposte serie, magarti un po' barboge che SMENTISCANO questa impressione di pericolosa inaffidabilità. Dagli aliantisti che rivendicano il diritto di entrare nelle proprietà altrui ai sorvolatori folli agli accrocchiatori di turbine, si sono sentiti strillare SOLO loro o quasi. Chi ha chiesto un po' di ordine è stato sommerso di cacca, oppure il discorso è stato deragliato verso le solite chiacchiere a base di figa e battutine.
ENAC non starà lì ad aspettare che agli splendidi passi la voglia di far caciara. Anche la FIAM, saranno quello che sono, non rappresenteranno TUTTI, saranno vecchietti rincoglioniti (perchè, poi....) ma ha una figura e un peso ufficiali che andrebbero utilizzati e SOSTENUTI, in questa occasione.

forse non riusciamo a capirci
quello che ho pubblicato e' al momento l'unico documento ufficiale,in vigore ed emesso da un ente che ha il diritto di legiferare in materia
sicuramente portero' a enac i miei suggerimenti
conoscendo il loro comportamento daranno molto piu credito a chi, proprio qui. nell'apposita sezione continua ad affermare che cio che non e' vietato e' permesso(radio potenziate, volo fuori portata visiva.....)
Sono gli stessi che mi hanno personalmente detto che nel volo in distanza qualche rischio per gli aerei in volo esiste ma e' accettabile.(da loro a terra, per chi e' in volo.......)
per tutti questi motivi sono molto scettico su una valida evoluzione di questa situazione
per quanto riguarda la fiam al momento mi risulta una privata associazione senza particolari poteri o autorizzazioni (che invece un tempo aveva) dedita all'autoincensazione e sempre pronta a criticare o ostacolare iniziative altrui e con simili comportamenti non si va da nessuna parte

[Alberto Nencioni]

Originalmente inviato da MAXZANI

...
per quanto riguarda la fiam al momento mi risulta una privata associazione senza particolari poteri o autorizzazioni (che invece un tempo aveva) dedita all'autoincensazione e sempre pronta a criticare o ostacolare iniziative altrui...

Può darsi. Ma AD OGGI è l'unica organizzazione modellistica "ufficiale".
L' ENAC non darà certo maggior ascolto a un forum di anonimi internettari o al club elicotteristico di Vergate sul Membro
Quanto alla circolare dell' AeCI, l'avete letta BENE? Va a sindacare i raggi di curvatura del muso del modello, vieta il volo senza permesso ufficiale a meno di 5km dagli aeroporti, parla per la maggior parte di volo libero e volo vincolato neanche fossimo ai tempi della guerra di Corea... Forse uno sforzino creativo per proporre qualcosa di più "contemporaneo" si potrebbe fare.

In ogni caso: se lasciate i legislatori da soli decideranno da soli.
Anche se scrivete sferzanti battute sui forum.

E parlando di ricadute economiche, se resta aperta la fascia sotto i 2 kg ce n'è abbastanza per divertirsi, i parkflyer sono simpaticissimi.
L'intero mercato italiano dei modelli più grandi (e non dimentichiamo che di made in Italy non c'è ormai quasi niente) non vale il sospetto di una possibile collisione con vittime.
Questo sospetto è stato svegliato, alimentato e confermato PRINCIPALMENTE da tutti gli imbecilli del long-range alla vaccinara, ma non solo da loro. Di near-miss con deltaplani e parapendii se ne è letto anche qui, e sui sorvoli fotografico-televisivi non ne parliamo.

[sub53]

Originalmente inviato da Alberto Nencioni

Può darsi. Ma AD OGGI è l'unica organizzazione modellistica "ufficiale".
L' ENAC non darà certo maggior ascolto a un forum di anonimi internettari o al club elicotteristico di Vergate sul Membro
Quanto alla circolare dell' AeCI, l'avete letta BENE? Va a sindacare i raggi di curvatura del muso del modello, vieta il volo senza permesso ufficiale a meno di 5km dagli aeroporti, parla per la maggior parte di volo libero e volo vincolato neanche fossimo ai tempi della guerra di Corea... Forse uno sforzino creativo per proporre qualcosa di più "contemporaneo" si potrebbe fare.

In ogni caso: se lasciate i legislatori da soli decideranno da soli.
Anche se scrivete sferzanti battute sui forum.

E parlando di ricadute economiche, se resta aperta la fascia sotto i 2 kg ce n'è abbastanza per divertirsi, i parkflyer sono simpaticissimi.
L'intero mercato italiano dei modelli più grandi (e non dimentichiamo che di made in Italy non c'è ormai quasi niente) non vale il sospetto di una possibile collisione con vittime.
Questo sospetto è stato svegliato, alimentato e confermato PRINCIPALMENTE da tutti gli imbecilli del long-range alla vaccinara, ma non solo da loro. Di near-miss con deltaplani e parapendii se ne è letto anche qui, e sui sorvoli fotografico-televisivi non ne parliamo.

Hai letto male....

per i modelli esiste una fascia sotto i 20 Kg. ed una sopra.... quindi la possibile collisione con un modello di dimensione e pesi importanti non è la preoccupazione principale per l' ENAC....

Il limite dei 2 Kg. è un' ipotesi di un regime semplificato per il lavoro aereo....che non interessa certo il modellismo....

[Avistar]

Originalmente inviato da sub53

Hai letto male....

per i modelli esiste una fascia sotto i 20 Kg. ed una sopra.... quindi la possibile collisione con un modello di dimensione e pesi importanti non è la preoccupazione principale per l' ENAC....

Il limite dei 2 Kg. è un' ipotesi di un regime semplificato per il lavoro aereo....che non interessa certo il modellismo....

Esatto, se leggete bene, nella premessa è spiegato che i nostri li chiamano Aeromodelli e sono trattati SOLO nella sezione VI. Gli altri (FPV) vengono chiamati Aeromobili a pilotaggio remoto e valgono le distinzioni in tutte le sezioni da I a V.
Per gli aeromodelli (i nostri) si parla solo di peso sotto e sopra i 20 kg e del fatto che nel primo caso possiamo volare entro 50mt e nel secondo entro i 150mt.
Parla inoltre di dover fare un permesso ad hoc per l'aeromodello che attesta che il modello sia in ottimo stato e non vi siano malfunzionamenti....

[MAXZANI]

Originalmente inviato da Alberto Nencioni

Può darsi. Ma AD OGGI è l'unica organizzazione modellistica "ufficiale".
L' ENAC non darà certo maggior ascolto a un forum di anonimi internettari o al club elicotteristico di Vergate sul Membro
Quanto alla circolare dell' AeCI, l'avete letta BENE? Va a sindacare i raggi di curvatura del muso del modello, vieta il volo senza permesso ufficiale a meno di 5km dagli aeroporti, parla per la maggior parte di volo libero e volo vincolato neanche fossimo ai tempi della guerra di Corea... Forse uno sforzino creativo per proporre qualcosa di più "contemporaneo" si potrebbe fare.

In ogni caso: se lasciate i legislatori da soli decideranno da soli.
Anche se scrivete sferzanti battute sui forum.

E parlando di ricadute economiche, se resta aperta la fascia sotto i 2 kg ce n'è abbastanza per divertirsi, i parkflyer sono simpaticissimi.
L'intero mercato italiano dei modelli più grandi (e non dimentichiamo che di made in Italy non c'è ormai quasi niente) non vale il sospetto di una possibile collisione con vittime.
Questo sospetto è stato svegliato, alimentato e confermato PRINCIPALMENTE da tutti gli imbecilli del long-range alla vaccinara, ma non solo da loro. Di near-miss con deltaplani e parapendii se ne è letto anche qui, e sui sorvoli fotografico-televisivi non ne parliamo.

purtroppo il problema e' proprio questo
di ufficiale abbiamo solo quel documento, purtroppo datato, ma che se leggi bene contiene quei pochi limiti che possono inquadrare la nostra attivita'.
l'interlocutore di enac dovrebbe essere un'organizzazione che abbia titolo a discutere
(aec?) fiam al momento non ha titoli e quando pubblica qualcosa e' prolissa quanto enac
le regole dovrebbero essere poche, chiare ed applicabili (utopia?)
comunque, fermo restando che piu' risponderanno ad enac, piu' saremo visibili continuo a dire che non leggeranno nulla e andranno avanti da soli
troppa e' la paura che hanno per merito dei soliti noti e dei record di distanza
rendiamoci conto che il giocattolo e' stato rotto e tutti ne subiremo le conseguenze
ora se permetti vado a volare in un campo a 8 km dall'aeroporto,perche' costruendolo abbiamo misurato le distanze, senza nessun ostacolo e senza omologazione fiam(non siamo fiam) rilasciata peraltro a campi con problematiche anche serie
purtroppo in italia le cose vanno cosi'

[sub53]

Originalmente inviato da MAXZANI

purtroppo il problema e' proprio questo
di ufficiale abbiamo solo quel documento, purtroppo datato, ma che se leggi bene contiene quei pochi limiti che possono inquadrare la nostra attivita'.
l'interlocutore di enac dovrebbe essere un'organizzazione che abbia titolo a discutere
(aec?) fiam al momento non ha titoli e quando pubblica qualcosa e' prolissa quanto enac
le regole dovrebbero essere poche, chiare ed applicabili (utopia?)
comunque, fermo restando che piu' risponderanno ad enac, piu' saremo visibili continuo a dire che non leggeranno nulla e andranno avanti da soli
troppa e' la paura che hanno per merito dei soliti noti e dei record di distanza
rendiamoci conto che il giocattolo e' stato rotto e tutti ne subiremo le conseguenze
ora se permetti vado a volare in un campo a 8 km dall'aeroporto,perche' costruendolo abbiamo misurato le distanze, senza nessun ostacolo e senza omologazione fiam(non siamo fiam) rilasciata peraltro a campi con problematiche anche serie
purtroppo in italia le cose vanno cosi'

La dimostrazione che la sicurezza non è la motivazione dell' editto si capisce facilmente dal fatto che non sono stati ridotti i limiti di potenza e peso dei modelli...

[massimob]

sul sito della FIAM, c'è una lettera di Peracchi sull'argomento Federazione Italiana Aero Modellismo

sarebbe opportuno che anche dalla Fani arrivasse un segno di presenza

[dtruffo]

Oddio !!! Da quale pulpito !
Dopo aver tentato di tarpare le ali all'aeromodellismo con regolamenti farsa (e scritti da 'esperti' del settore) adesso si scandalizza e chiama a raccolta gli agonisti che ha pubblicamente disprezzato.

[Avistar]

Originalmente inviato da sub53

La dimostrazione che la sicurezza non è la motivazione dell' editto si capisce facilmente dal fatto che non sono stati ridotti i limiti di potenza e peso dei modelli...

Non è stata creata una norma per sicurezza nel nostro ambito... ma solo per normare l'utilizzo per fpv per scopi di controllo dell'azienda o di controllo del territorio.
Alcune aziende hanno fatto richiesta esplicita all'ENAC di creare una norma al fine di poter utilizzare questi aeromobili a pilotaggio remoto per i loro scopi.
L'ENAC ha creato questa bozza per quello. Prima erano fuorilegge tutti quelli che utilizzavano FPV non controllati a vista e in zone non autorizzate dall'ENAC (cioè ovunque)... adesso con lungaggini e procedure scritte nei punti I - V possono essere utilizzati anche in quegli ambiti.
Poi sono state aggiunte (poco e male) delle normative anche per i nostri aeromodelli nel punto VI.
Tutto qui, la motivazione è semplice..... gli è stata chiesta da tutte le aziende a cui serviva utilizzare gli FPV.



Fonti:
- conferenza ENAC in ambito di Aeromobili a pilotaggio remoto, facoltà di Ingegneria (Roma)
- conferma di un nostro socio (Ingegnere Aerospaziale) che lavora in ENAC in ambito normativo.