Bozza regolamento Enac

[Gene57]

Originalmente inviato da Hell 13

Almeno sembra che sia chiaro che non è la questione sicurezza che ha portato Enac ad emanare la norma.

chiaro cosa ed a chi ?
questa affermazione sembra alquanto bizzarra

la stesura di un regolamento per i "Mezzi a pilotaggio remoto" e' stata chiesta ad Enac dalle autorita' europee che si occupano della gestione degli spazi aerei, come ben indicato nella premessa della bozza pubblicata a dicembre dello scorso anno : articolo 1 ; 7mo capoverso
perche' fu richiesta ? : perche' l'italia, in ritardo rispetto ad altri paesi europei, ancora non aveva una regolamentazione

in aggiunta riporto sempre dala stessa bozza - art 1 ; 4o capoverso :
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Le attività effettuate con Sistemi Aeromobili a Pilotaggio Remoto e parimenti con Aeromodelli non sono attualmente disciplinate da Regolamenti ENAC, risulta necessario pertanto provvedere a definire un quadro regolamentare che consenta le operazioni in sicurezza.
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dunque pensare che tutto questo sia colpa dei "cinesi" sa molto di "fantaeromodellismo"
alla stessa stregua potremmo dare la colpa al buco dell'ozono od alle scie chimiche od a qualche altra teoria cospiratoria

direi di evitare di farci dei film nella testa

serviva una regolamentazione
questa e' stata redatta in bozza un anno fa
c'e' stato un anno di "studio" sull'argomento
Enac ha redatto il documento definitivo
che piaccia o no le regole ormai sono e saranno queste
ci sara' sicuramente un addendum che specifichera' le varie modalita' operative

mi dispiace che la discussione si stia sempre piu' ingarbugliando mischiando fra loro argomenti diversi ; diversa e' la regolamentazione dei "droni" diversa quella per gli "aeromodelli"
continuare in una discussione unica secondo me crea solo confusione
sarebbe opportuno scindere i due argomenti per evitare che vengano a noia
questo pero' spetta ai moderatori

g.generali

[DarthPlasma]

Originalmente inviato da Gene57

chiaro cosa ed a chi ?
perche' fu richiesta ? : perche' l'italia, in ritardo rispetto ad altri paesi europei, ancora non aveva una regolamentazione

A sentire parlare loro, l'italia è stata la prima

Originalmente inviato da Gene57

dunque pensare che tutto questo sia colpa dei "cinesi" sa molto di "fantaeromodellismo"
alla stessa stregua potremmo dare la colpa al buco dell'ozono od alle scie chimiche od a qualche altra teoria cospiratoria

Non è colpa dei cinesi, non ho detto questo, anzi la regolamentazione è un modo per arginare le cineserie che svolazzano sui nostri crani favorendo, a mio parere LEGITTIMAMENTE, aziende italiane specializzate nel settore, come AiBURP e AerPRRR. Poi se vi piace pensare a me come uno che simpatizza con i lobbisti, chiamatemi pure lobbista, io sono per favorire le aziende nostre, ITALIANE, PUNTO, almeno in questo settore emergente.

[Hell 13]

Originalmente inviato da DarthPlasma

Dove c'era scritto che era illegale? Sicuramente era da deficenti, ma nessuno è stato denunciato per questo eppure di svolazzoni sopra il melone degli altri ce n'erano a bizzeffe. Ora almeno è illegale o quantomeno chi fa danni paga, e paga tanto!

Forse sbagliavo io a darlo per scontato ma ho sempre preso per buona questa

http://www.baronerosso.it/forum/aero...iamo-fare.html

anche se sinceramente la fonte non la conosco. Anche senza a stare indagare ne rimango convinto, cosi come se ti metti a giocare a frisbee in spiaggia ad agosto in mezzo agli ombrelloni, non so esattamente dove stà scritto ma non credo si possa fare.

[DarthPlasma]

Originalmente inviato da Hell 13

Forse sbagliavo io a darlo per scontato ma ho sempre preso per buona questa

http://www.baronerosso.it/forum/aero...iamo-fare.html

anche se sinceramente la fonte non la conosco. Anche senza a stare indagare ne rimango convinto, cosi come se ti metti a giocare a frisbee in spiaggia ad agosto in mezzo agli ombrelloni, non so esattamente dove stà scritto ma non credo si possa fare.

Una cosa è una etica auto imposta (tipo non volare con gli aquiloni su spiaggie troppo affollate) , una cosa è una legge dello stato, ordinanza provinciale/comunale, ordinanza in ambiente privato (a priorità decrescente)

Purtroppo la legge non dice : "Vietato fare cose da idioti", ma lo dice il buonsenso e l'etica

[Hell 13]

Originalmente inviato da DarthPlasma

Una cosa è una etica auto imposta (tipo non volare con gli aquiloni su spiaggie troppo affollate) , una cosa è una legge dello stato, ordinanza provinciale/comunale, ordinanza in ambiente privato (a priorità decrescente)

Purtroppo la legge non dice : "Vietato fare cose da idioti", ma lo dice il buonsenso e l'etica

Non credo, secondo me anche fino a ieri se un vigile ti beccava a volare sopra a delle persone la multa la rischiavi per davvero.. la norma purtroppo non la conosco, sicuramente è generica, non parla di aeromodelli ma c'è

[DarthPlasma]

Originalmente inviato da Hell 13

Non credo, secondo me anche fino a ieri se un vigile ti beccava a volare sopra a delle persone la multa la rischiavi per davvero.. la norma purtroppo non la conosco, sicuramente è generica, non parla di aeromodelli ma c'è

Solitamente credo che la pubblica forza intervenisse sempre con un "invito" più o meno forte a smetterla e ad allontanarsi. Per poi intervenire in modo pesante in caso di recidiva o di rifiuto.

Ad esempio le gare di aquilonismo acrobatico hanno sempre un'area recintata con una cosiddetta "linea gialla" a 5 metri dalla recinzione (che comporta un avvertimento), e una linea rossa (solitamente la recinzione stessa) che comporta l'IMMEDIATA squalifica e l'azzeramento del punteggio. E' severamente vietato volare sulla testa della gente. Nonostante ciò molti lo fanno lo stesso... a volte con il proposito di rompere le balle

[ClaudioALPHA21]

Sono e mi sento da sempre un Aeromodellista, che ha volato e vorrebbe continuare a volare con molti tipi diversi di Aeromodelli.
La mia gallery, escludendo le imbarcazioni, ritengo sia esaustiva di cosa intendo per “diversi tipi” di Aeromodelli: entry level, alianti, 3D, monoplani, biplani, idrovolanti …, quadricotteri.
Già, multicotteri: da almeno da due anni mi interessano questi nuovi “oggetti volanti” (per cortesia non chiamateli droni) e, forse per questo, frequento più assiduamente il thread relativo.
Con l’avvento del regolamento ENAC mi trovo ad affrontare un problema apparentemente diviso in tre parti:
• SAPR peso<25 kg
• SAPR peso<25 kg
• AEROMODELLI
ma in realtà si tratta di due schieramenti : professionisti e dilettanti (=chi ci lavora ed amatori del ludico).
E purtroppo non c’è pace e spiego perché.
Frequento il thread ENAC dedicato ai (multicotteri) e lì l’interesse pricipale è degli interessati al professionismo: Cantinari (è una loro definizione sarcastica) ovvero start-up di aspiranti a crescere o Società già affermate.
E tutti loro si daranno da fare con ENAC.
Ma io voglio restare un Aeromodellista senza interessi commerciali, che vuole volare in aree ritenute idonee (controllo della presenza di persone ed ostacoli), con un mezzo di caratteristiche tecnico-dimensionali “Aeromodellistiche” magari di soli 2 Kg e sempre in contatto visivo con il mezzo (e questo se l’aeromodello non ha le dimensioni di un Boing limita già abbondantemente l’area di volo…).
Ma vorrei anche poter avere a bordo equipaggiamenti elettronici che mi rendano più interessante il “solito” volo (una telecamerina di peso limitato, una scheda per la telemetria, un assistente di volo magari “autonomo” ma selezionabile e deselezionabile a comando dalla mia tx che ho in mano…
E poiché sono “insaziabile” magari mi piacerebbe ricevere a terra il segnale della telecamerina mentre piloto e fare in modo che, chi mi assiste e ha il compito di seguire continuamente il modello “a vista” e sa anche lui pilotare, possa intervenire se perdo il controllo.

PURTOPPO nel regolamento è scappata una semplice definizione a pag 6.

Aeromodello: dispositivo aereo a pilotaggio remoto, senza persone a bordo, impiegato esclusivamente per scopi ricreativi e sportivi, non dotato di quipaggiamenti che ne permettano un volo autonomo, e che vola sotto il controllo visivo diretto e costante dell’aeromodellista, senza l’ausilio di aiuti visivi.

Quindi niente molte alte cose oltre ad una semplice RX (mi raccomando senza telemetria), niente giroscopi, flybarless,…?

Ora questo thread si intitola AEROMODELLISMO e immagino sia frequentato da Aeromodellisti dilettanti come me e non interessati a scopi professionistici.
Resto quindi perplesso dallo scoprire, in molti che vi scrivono, una repulsione ed accanimento per segmenti dell’attività ludica quali volo “(semi)autonomo” ed “FPV controllato” ed addirittura leggere che questi argomenti interessano pochi (aeromodellisti) rispetto a molti aeromodellisti.
E’ come voler dire che chi si interessa solo al 3D (oppure all’ala alta, oppure a quella bassa, oppure al volo elettrico, oppure al pendio, oppure ….) sono in pochi rispetto a tutti gli aeromodellisti.
Caspita: siamo al settarismo aeromodellistico?

Allora se siamo interessati al vero aeromodellismo nella sua completezza evitiamo di sprecare tempo in inutili dispute fraseologico-interpretative e cerchiamo di focalizzarci sull’interesse comune magari con uno sguardo all’intorno.
Ad esempio quali norme sono in vigore ai nostri confini?

Regolamento per aeromodelli e “droni” UFAC (CH)
Le disposizioni più importanti sono riportate di seguito:
• L'utilizzo di droni e aeromodelli è consentito senza autorizzazione a condizione che il "pilota" mantenga costantemente un contatto visivo con l'apparecchio.
• L'impiego di tecnologie accessorie che ampliano il naturale campo visivo, come binocoli o video occhiali, necessita l'autorizzazione dell'UFAC.
• All'interno del campo visivo del "pilota" l'utilizzo di video occhiali e simili è consentito a condizione che un secondo "operatore" sorvegli le operazioni di volo e in caso di necessità possa intervenire in qualsiasi momento alla guida dell'apparecchio. L'operatore e il pilota devono trovarsi nello stesso luogo.
• Il volo automatizzato (esercizio autonomo) all'interno del campo visivo del "pilota" è concesso a condizione che quest'ultimo possa intervenire in qualsiasi momento alla guida dell'apparecchio.
• Le videoriprese aeree sono autorizzate in osservanza delle prescrizioni vigenti a protezione delle opere militari. Tale tutela si estende inoltre al rispetto della sfera privata, nonché a quanto prescritto dalla legge sulla protezione dei dati.
• Chi utilizza un drone o un aeromodello di peso superiore a 500 grammi deve avere una copertura assicurativa pari ad almeno un milione di franchi.
• In prossimità di un aerodromo vigono restrizioni di volo per droni e aeromodelli. È proibito ad esempio l'utilizzo di tali apparecchi volanti a una distanza inferiore a 5 km dalle piste di un aerodromo.
• Cantoni e Comuni possono emanare ulteriori restrizioni per l'utilizzo di aeromobili senza occupanti.
Cosa ne pensiamo?

[ttcorse]

Originalmente inviato da ClaudioALPHA21

Sono e mi sento da sempre un Aeromodellista, che ha volato e vorrebbe continuare a volare con molti tipi diversi di Aeromodelli.
La mia gallery, escludendo le imbarcazioni, ritengo sia esaustiva di cosa intendo per “diversi tipi” di Aeromodelli: entry level, alianti, 3D, monoplani, biplani, idrovolanti …, quadricotteri.
Già, multicotteri: da almeno da due anni mi interessano questi nuovi “oggetti volanti” (per cortesia non chiamateli droni) e, forse per questo, frequento più assiduamente il thread relativo.
Con l’avvento del regolamento ENAC mi trovo ad affrontare un problema apparentemente diviso in tre parti:
• SAPR peso<25 kg
• SAPR peso<25 kg
• AEROMODELLI
ma in realtà si tratta di due schieramenti : professionisti e dilettanti (=chi ci lavora ed amatori del ludico).
E purtroppo non c’è pace e spiego perché.
Frequento il thread ENAC dedicato ai (multicotteri) e lì l’interesse pricipale è degli interessati al professionismo: Cantinari (è una loro definizione sarcastica) ovvero start-up di aspiranti a crescere o Società già affermate.
E tutti loro si daranno da fare con ENAC.
Ma io voglio restare un Aeromodellista senza interessi commerciali, che vuole volare in aree ritenute idonee (controllo della presenza di persone ed ostacoli), con un mezzo di caratteristiche tecnico-dimensionali “Aeromodellistiche” magari di soli 2 Kg e sempre in contatto visivo con il mezzo (e questo se l’aeromodello non ha le dimensioni di un Boing limita già abbondantemente l’area di volo…).
Ma vorrei anche poter avere a bordo equipaggiamenti elettronici che mi rendano più interessante il “solito” volo (una telecamerina di peso limitato, una scheda per la telemetria, un assistente di volo magari “autonomo” ma selezionabile e deselezionabile a comando dalla mia tx che ho in mano…
E poiché sono “insaziabile” magari mi piacerebbe ricevere a terra il segnale della telecamerina mentre piloto e fare in modo che, chi mi assiste e ha il compito di seguire continuamente il modello “a vista” e sa anche lui pilotare, possa intervenire se perdo il controllo.

PURTOPPO nel regolamento è scappata una semplice definizione a pag 6.

Aeromodello: dispositivo aereo a pilotaggio remoto, senza persone a bordo, impiegato esclusivamente per scopi ricreativi e sportivi, non dotato di quipaggiamenti che ne permettano un volo autonomo, e che vola sotto il controllo visivo diretto e costante dell’aeromodellista, senza l’ausilio di aiuti visivi.

Quindi niente molte alte cose oltre ad una semplice RX (mi raccomando senza telemetria), niente giroscopi, flybarless,…?

Ora questo thread si intitola AEROMODELLISMO e immagino sia frequentato da Aeromodellisti dilettanti come me e non interessati a scopi professionistici.
Resto quindi perplesso dallo scoprire, in molti che vi scrivono, una repulsione ed accanimento per segmenti dell’attività ludica quali volo “(semi)autonomo” ed “FPV controllato” ed addirittura leggere che questi argomenti interessano pochi (aeromodellisti) rispetto a molti aeromodellisti.
E’ come voler dire che chi si interessa solo al 3D (oppure all’ala alta, oppure a quella bassa, oppure al volo elettrico, oppure al pendio, oppure ….) sono in pochi rispetto a tutti gli aeromodellisti.
Caspita: siamo al settarismo aeromodellistico?

Allora se siamo interessati al vero aeromodellismo nella sua completezza evitiamo di sprecare tempo in inutili dispute fraseologico-interpretative e cerchiamo di focalizzarci sull’interesse comune magari con uno sguardo all’intorno.
Ad esempio quali norme sono in vigore ai nostri confini?

Regolamento per aeromodelli e “droni” UFAC (CH)
Le disposizioni più importanti sono riportate di seguito:
• L'utilizzo di droni e aeromodelli è consentito senza autorizzazione a condizione che il "pilota" mantenga costantemente un contatto visivo con l'apparecchio.
• L'impiego di tecnologie accessorie che ampliano il naturale campo visivo, come binocoli o video occhiali, necessita l'autorizzazione dell'UFAC.
• All'interno del campo visivo del "pilota" l'utilizzo di video occhiali e simili è consentito a condizione che un secondo "operatore" sorvegli le operazioni di volo e in caso di necessità possa intervenire in qualsiasi momento alla guida dell'apparecchio. L'operatore e il pilota devono trovarsi nello stesso luogo.
• Il volo automatizzato (esercizio autonomo) all'interno del campo visivo del "pilota" è concesso a condizione che quest'ultimo possa intervenire in qualsiasi momento alla guida dell'apparecchio.
• Le videoriprese aeree sono autorizzate in osservanza delle prescrizioni vigenti a protezione delle opere militari. Tale tutela si estende inoltre al rispetto della sfera privata, nonché a quanto prescritto dalla legge sulla protezione dei dati.
• Chi utilizza un drone o un aeromodello di peso superiore a 500 grammi deve avere una copertura assicurativa pari ad almeno un milione di franchi.
• In prossimità di un aerodromo vigono restrizioni di volo per droni e aeromodelli. È proibito ad esempio l'utilizzo di tali apparecchi volanti a una distanza inferiore a 5 km dalle piste di un aerodromo.
• Cantoni e Comuni possono emanare ulteriori restrizioni per l'utilizzo di aeromobili senza occupanti.
Cosa ne pensiamo?

In Svizzera hanno salvaguardato la sicurezza, in italia gli € per l'ENAC.
P.S. la "I" minuscola di proposito!

[DarthPlasma]

Non capisco perchè la telemetria non dovrebbe essere permessa, non rientra nei divieti.

Originalmente inviato da ttcorse

In Svizzera hanno salvaguardato la sicurezza, in italia gli € per l'ENAC.
P.S. la "I" minuscola di proposito!

No per l'ENAC, ma per AIBurp e AerPrrrrr e il consorzio ASSORproot

(scusate i suoni onomatopeici, ma fare nomi è un reato, si chiama diffamazione)

[Julian]

Originalmente inviato da ClaudioALPHA21

Regolamento per aeromodelli e “droni” UFAC (CH)
Le disposizioni più importanti sono riportate di seguito:
• L'utilizzo di droni e aeromodelli è consentito senza autorizzazione a condizione che il "pilota" mantenga costantemente un contatto visivo con l'apparecchio.
• L'impiego di tecnologie accessorie che ampliano il naturale campo visivo, come binocoli o video occhiali, necessita l'autorizzazione dell'UFAC.
• All'interno del campo visivo del "pilota" l'utilizzo di video occhiali e simili è consentito a condizione che un secondo "operatore" sorvegli le operazioni di volo e in caso di necessità possa intervenire in qualsiasi momento alla guida dell'apparecchio. L'operatore e il pilota devono trovarsi nello stesso luogo.
• Il volo automatizzato (esercizio autonomo) all'interno del campo visivo del "pilota" è concesso a condizione che quest'ultimo possa intervenire in qualsiasi momento alla guida dell'apparecchio.
• Le videoriprese aeree sono autorizzate in osservanza delle prescrizioni vigenti a protezione delle opere militari. Tale tutela si estende inoltre al rispetto della sfera privata, nonché a quanto prescritto dalla legge sulla protezione dei dati.
• Chi utilizza un drone o un aeromodello di peso superiore a 500 grammi deve avere una copertura assicurativa pari ad almeno un milione di franchi.
• In prossimità di un aerodromo vigono restrizioni di volo per droni e aeromodelli. È proibito ad esempio l'utilizzo di tali apparecchi volanti a una distanza inferiore a 5 km dalle piste di un aerodromo.
• Cantoni e Comuni possono emanare ulteriori restrizioni per l'utilizzo di aeromobili senza occupanti.
Cosa ne pensiamo?

Penso che da noi valgono i divieti non le autorizzazioni