Aiuto per ROV + idea (credo) per raggiungere maggiori profondità facilmente

[EnriVincenzi]

Buona sera a tutti, sono appasionato di elettronica e vengo dal mondo dei multirotori, come da titolo sarei interessato a costruire un ROV molto semplice ma funzionale simile a questo (http://hackedgadgets.com/wp-content/...rsible_ROV.jpg) o a questo (http://subseaworldnews.com/wp-conten...r-Mini-ROV.jpg) filoguidato con batterie a bordo, grande abbastanza da contenere una gopro e tutta l'elettronica. Configurazione motori: 3 due posteriori e uno per la discesa/risalita che magari in futuro diventeranno 4 o 5. Andiamo alle domade che mi restano:

1: Possiedo vari motori bl outrunners da 1000KV e 235W (https://www.hobbyking.com/hobbyking/...arehouse_.html) ora anche se in teoria outrunners non sono il meglio vorrei usarli e vorrei chiedervi a che eliche dovrei abbinarli per avere la massima potenza e il minimo rumore (possibile...) sapendo che userei una lipo 3S? Altra cosa, sott'acqua vanno molto bene ma vorrei darci una mano di impermeabilizzante, cosa potrei usare?

2: Che ESC consigliate che abbiano il reverse e costino il giusto?

3: (Piccolo oftopic forse, scusate) Per illuminare bene ma non troppo quanti lumen o quanta potenza luminosa mi serve?

4: la mia radio è una turnigy 9X che ha dietro lo spinotto per il jack... dato che possiedo anche una relativa ricevente, è possibile mandare da questo jack il segnale ppm alla ricevente senza passare per il trasmettitore e il ricevitore (credo centri il bind...)

5: Cosa potrei usare come oblò anteriore curvo?

Ora passiamo all'idea.... la fisica dici che in acqua (non salata) ogni 10 metri di profondita la pressione aumenta di 0,98 bar... Ipotizziamo che le pareti del mio rovo sopportino 2 bar: potrei arrivare a venti mentri, MA (ecco l'idea che magari per voi è una cosa base sottintesa ma che nessuno mi ha mai detto) se io pressurizzassi l'interno a 2 bar a venti metri di profondità il dislivello di pressione tra fuori e dentro sarebbe 0 e potrei scendere a 40 metri senza problemi. Ora in realtà non so se chiamare ciò idea perchè secondo me sono l'unico a non saperlo Comunque potrebbe funzionare no?

[CarloRoma63]

Originalmente inviato da EnriVincenzi

Buona sera a tutti, sono appasionato di elettronica e vengo dal mondo dei multirotori, come da titolo sarei interessato a costruire un ROV molto semplice ma funzionale simile a questo (http://hackedgadgets.com/wp-content/...rsible_ROV.jpg) o a questo (http://subseaworldnews.com/wp-conten...r-Mini-ROV.jpg) filoguidato con batterie a bordo, grande abbastanza da contenere una gopro e tutta l'elettronica. Configurazione motori: 3 due posteriori e uno per la discesa/risalita che magari in futuro diventeranno 4 o 5. Andiamo alle domade che mi restano:

1: Possiedo vari motori bl outrunners da 1000KV e 235W (https://www.hobbyking.com/hobbyking/...arehouse_.html) ora anche se in teoria outrunners non sono il meglio vorrei usarli e vorrei chiedervi a che eliche dovrei abbinarli per avere la massima potenza e il minimo rumore (possibile...) sapendo che userei una lipo 3S? Altra cosa, sott'acqua vanno molto bene ma vorrei darci una mano di impermeabilizzante, cosa potrei usare?

2: Che ESC consigliate che abbiano il reverse e costino il giusto?

3: (Piccolo oftopic forse, scusate) Per illuminare bene ma non troppo quanti lumen o quanta potenza luminosa mi serve?

4: la mia radio è una turnigy 9X che ha dietro lo spinotto per il jack... dato che possiedo anche una relativa ricevente, è possibile mandare da questo jack il segnale ppm alla ricevente senza passare per il trasmettitore e il ricevitore (credo centri il bind...)

5: Cosa potrei usare come oblò anteriore curvo?

Ora passiamo all'idea.... la fisica dici che in acqua (non salata) ogni 10 metri di profondita la pressione aumenta di 0,98 bar... Ipotizziamo che le pareti del mio rovo sopportino 2 bar: potrei arrivare a venti mentri, MA (ecco l'idea che magari per voi è una cosa base sottintesa ma che nessuno mi ha mai detto) se io pressurizzassi l'interno a 2 bar a venti metri di profondità il dislivello di pressione tra fuori e dentro sarebbe 0 e potrei scendere a 40 metri senza problemi. Ora in realtà non so se chiamare ciò idea perchè secondo me sono l'unico a non saperlo Comunque potrebbe funzionare no?

domanda 1 e 2: ti ho già risposto dall'altra parte
domanda 3: illuminare bene è un pochino troppo generico. Illuminare bene cosa e per farci cosa? Io faccio immersioni con le bombole e con 9W di led illumino a giorno (parliamo di 8-900 lumen)
domanda 4: no, non mi pare che la RX possa ricevere in ingresso il PPM, ma questo non è un grosso problema. Se sei appassionato di elettronica, puoi trovare facilmente in giro dei PPM decoder o usare un Arduino (costa meno della RX) per fare lo stesso lavoro.
domada 5: un vecchio oblò di una lavarice?
ultima domanda: si, il tuo ragionamento è corretto ma non è banale da realizzare. Per poterlo pressurizzare in superficie devi costruire uno scafo molto più robusto rispetto a farlo direttamente in grado di reggere 4 bar di pressione esterna. Una soluzione diversa, ma molto più complessa da realizzare, potrebbe essere quella di inserire una piccola bombola di aria compressa e gestire la pressione interna in funzione di quella esterna. Devi assolutamente prevedere una ampia valvola di sovrapressione, capace di scaricare rapidamente l'aria in eccesso durante la risalita per evitare una "sovradistensione da pallonata" (i sub mi capiscono bene)

Carlo

[EnriVincenzi]

Originalmente inviato da CarloRoma63

domanda 1 e 2: ti ho già risposto dall'altra parte
domanda 3: illuminare bene è un pochino troppo generico. Illuminare bene cosa e per farci cosa? Io faccio immersioni con le bombole e con 9W di led illumino a giorno (parliamo di 8-900 lumen)
domanda 4: no, non mi pare che la RX possa ricevere in ingresso il PPM, ma questo non è un grosso problema. Se sei appassionato di elettronica, puoi trovare facilmente in giro dei PPM decoder o usare un Arduino (costa meno della RX) per fare lo stesso lavoro.
domada 5: un vecchio oblò di una lavarice?
ultima domanda: si, il tuo ragionamento è corretto ma non è banale da realizzare. Per poterlo pressurizzare in superficie devi costruire uno scafo molto più robusto rispetto a farlo direttamente in grado di reggere 4 bar di pressione esterna. Una soluzione diversa, ma molto più complessa da realizzare, potrebbe essere quella di inserire una piccola bombola di aria compressa e gestire la pressione interna in funzione di quella esterna. Devi assolutamente prevedere una ampia valvola di sovrapressione, capace di scaricare rapidamente l'aria in eccesso durante la risalita per evitare una "sovradistensione da pallonata" (i sub mi capiscono bene)

Carlo

Carlo penso che ti sarò debitore mooolto a lungo

Allora prima domanda: a posto perfettamente

Seconda domanda: perfetto immagino che il led sia un cree xml2 o simili giusto? Ecco allora io avevo pensato di montarne due in modo da avere (20W) 1700 lumen buoni, ora che però mi dici che la metà sarebbe sufficiente mi vien da dire: ne monto uno senza parabola così illumino le cose(non so cosa ancora ) vicine e un altro con parabola throw (concentrante) in modo da illuminare le cose un po' più lontanucce...
Secondo te è fattibile? è molto esagerato o ne val la pena?

Terza domanda: Avrei usato la rx perchè ne ho una senza antenna in più ma vedrò cosa fare con arduino ;)

Per la domanda 5: Chiedo scusa, non ho mai parlato di dimensioni Vorrei costruire qualcosa di piccolo e agile tipo 10 cm di diametro per 30 di lunghezza o poco più, perciò l'oblò di una lavatrice sarebbe abbastanza esagerato.

Molto molto interessante l'idea della piccola bombola, magari di CO2 Inizio a ragionarci

Grazie grazie per le risposte esaustive anche qui

[sub53]

Originalmente inviato da EnriVincenzi

Carlo penso che ti sarò debitore mooolto a lungo

Allora prima domanda: a posto perfettamente

Seconda domanda: perfetto immagino che il led sia un cree xml2 o simili giusto? Ecco allora io avevo pensato di montarne due in modo da avere (20W) 1700 lumen buoni, ora che però mi dici che la metà sarebbe sufficiente mi vien da dire: ne monto uno senza parabola così illumino le cose(non so cosa ancora ) vicine e un altro con parabola throw (concentrante) in modo da illuminare le cose un po' più lontanucce...
Secondo te è fattibile? è molto esagerato o ne val la pena?

Terza domanda: Avrei usato la rx perchè ne ho una senza antenna in più ma vedrò cosa fare con arduino ;)

Per la domanda 5: Chiedo scusa, non ho mai parlato di dimensioni Vorrei costruire qualcosa di piccolo e agile tipo 10 cm di diametro per 30 di lunghezza o poco più, perciò l'oblò di una lavatrice sarebbe abbastanza esagerato.

Molto molto interessante l'idea della piccola bombola, magari di CO2 Inizio a ragionarci

Grazie grazie per le risposte esaustive anche qui

Mi intrometto, ho fatto qualche esperienza nel campo ...la tua strada, aria compressa, ha una sua logica, è stata usata ma non è quella più pratica....

Nel mondo reale viene utilizzato, solo quando serve ovviamente, ed in pratica solo nei propulsori, il riempimento con un liquido assolutamente non conduttivo. I vantaggi sono dati dalla non comprimibilità dei liquidi e semplificano molto la costruzione delle tenute rotanti, che sono la bestia nera dei rov ... economici, e la maggior dissipazione verso l'esterno.

Fino ad una profondità max di 40 mt. che mi sembra sia quella che ti interessa, la pressurizzazione non serve certo...


Per cominciare ti consiglio di guardare qui:
OPENROV

Almeno vedi come sono stati risolti da altri i tuoi stessi problemi... senza reinventare la ruota e perdere un sacco di tempo e soldi...

[EnriVincenzi]

Grazie mille per l'intromissione Come hai detto non penso pressurizzerò niente ma farò in modo che l'involucro possa regger 5/10 bar (50/100 metri circa)
Ora mi tuffo in quel sito e vedo di imparare qualcosa.
grazie

[CarloRoma63]

Originalmente inviato da EnriVincenzi

Seconda domanda: perfetto immagino che il led sia un cree xml2 o simili giusto? Ecco allora io avevo pensato di montarne due in modo da avere (20W) 1700 lumen buoni, ora che però mi dici che la metà sarebbe sufficiente mi vien da dire: ne monto uno senza parabola così illumino le cose(non so cosa ancora ) vicine e un altro con parabola throw (concentrante) in modo da illuminare le cose un po' più lontanucce...
Secondo te è fattibile? è molto esagerato o ne val la pena?

Io uso una lampada modificata (la Minivega della Technisub) con cinque led Zeoul P4 (max 700mA/3W ciascuno) alimentati a 500mA ciascuno allo scopo di contenere il calore prodotto (il corpo della lampada è in plastica e non dissiperebbe abbastanza). Ogni led ha la sua parabola e lente aggiuntiva per avere un angolo di proiezione di 8 gradi. Alimento il tutto con un pacco di LiIon 3P2S da 8100 mAh, costruito con 6 elementi 18650 ricavati dalle batterie guaste dei pc portatili ed ho una autonomia di luce di almeno 4 ore.

Avere 20W di consumo presuppone una buona fonte di alimentazione, sei sicuro di riuscire a mettere tutto dentro ad uno scafo piccolo come quello che vuoi realizzare tu?
Io opterei per una fonte limitata (1 led da 3 W) per la navigazione normale ed uno da 10W con parabola per illuminare in profondità e da accendere solo quando necessario. Posso assicurarti che in acqua limpida hai almeno 20 metri di luce davanti a te. Devi tenere la fonte di luce il più possibile lontano dalla telecamera, pena avere le immagini accecate dal riflesso della luce sulla sospensione.

Carlo

[EnriVincenzi]

Originalmente inviato da CarloRoma63

Io uso una lampada modificata (la Minivega della Technisub) con cinque led Zeoul P4 (max 700mA/3W ciascuno) alimentati a 500mA ciascuno allo scopo di contenere il calore prodotto (il corpo della lampada è in plastica e non dissiperebbe abbastanza). Ogni led ha la sua parabola e lente aggiuntiva per avere un angolo di proiezione di 8 gradi. Alimento il tutto con un pacco di LiIon 3P2S da 8100 mAh, costruito con 6 elementi 18650 ricavati dalle batterie guaste dei pc portatili ed ho una autonomia di luce di almeno 4 ore.

Avere 20W di consumo presuppone una buona fonte di alimentazione, sei sicuro di riuscire a mettere tutto dentro ad uno scafo piccolo come quello che vuoi realizzare tu?
Io opterei per una fonte limitata (1 led da 3 W) per la navigazione normale ed uno da 10W con parabola per illuminare in profondità e da accendere solo quando necessario. Posso assicurarti che in acqua limpida hai almeno 20 metri di luce davanti a te. Devi tenere la fonte di luce il più possibile lontano dalla telecamera, pena avere le immagini accecate dal riflesso della luce sulla sospensione.

Carlo

E per la terza volta solo in giornata grazie mille Carlo
Belle le 18650 recuperate dai vecchi portatili e comunque complimenti per l'equipaggiamento luminoso ;)

Pensandoci un po' su la paura del riflesso della luce sulla sospensione, che hai giustamente citato, mi ha fatto cambiare idea... Parto col dire che le acque dove navigherò... beh potrebbero essere più limpide e che inoltre punterei a caricare il mio ROV con ben tre batterie LiPo 3S da 5000mAh. Detto ciò, io vorrei installare due led da 10W, ognuno (o almeno uno) con il suo driver in modo che io possa scegliere tra 5 e 10W di potenza e quello eventualmente senza driver dotato di parabola, sembra ancora esagerato? (oltre ai multi-rotori adoro anche la luce, se poi è tanta... )

Grazie e buona notte