[Thread Ufficiale] MICROBEAST - flybar elettronico

[fedefefe]

Ciao a tutti consiglio di guardare anche questa discussione :

http://www.baronerosso.it/forum/elim...-beastx-4.html

Tutti con lo stesso problema

[m.rik]

Originalmente inviato da fedefefe

Ciao a tutti consiglio di guardare anche questa discussione :

http://www.baronerosso.it/forum/elim...-beastx-4.html

Tutti con lo stesso problema

"TUTTI" chi ? Quel post è molto confuso. uno dice "ho lo stesso problema col 3G", un'altro dice "ho risolto mettendo la pistrina tra i biadesivi e il Minivbar". In breve si parla di almeno tre diverse marche di centraline e stessi problemi. Gli utenti con problemi col Beastx mi sembra siano solo due (forse tre). Con tutti i BeastX che ci sono in giro, non mi sembra un numero significativo. In breve non mi sembra ci sia nulla di certo e ripetitivo. Tra l'altro si dice che sarebbe meglio fissare i connettori alla centralina con colla a caldo su modelli a scoppio perchè vibrano, come se fosse un'idea innovativa. Sembra che hanno scoperto l'acqua calda.
Certo tutto può essere, perchè non esistono al mondo prodotti con difettosità = zero, ma mi sono fatto l'idea che potendo controllare i modelli dal vero si troverebbe quasi certamente la causa.
Magari invece sbaglio completamente ed invece è tutto perfetto e controllato e ricontrollato e verificato "a puntino".

Mi sembra quasi il tread della DX8 Spektrum dove leggendo sembra ci siano un sacco di radio difettose ma gli utenti che si lamentano di problemi reali sono sempre gli stessi due o tre.

Ciao

[AlexTG]

Originalmente inviato da m.rik

Magari invece sbaglio completamente ed invece è tutto perfetto e controllato e ricontrollato e verificato "a puntino".

Ciao

Come ho scritto nell'altro post, penso sia la combinazione elicottero-biadesivo-giroscopi-numero di giri. Nel mio caso, lo stesso protos che dava quel problema con il microbeast ora non lo da più con il minivbar, ma nello stesso tempo pare che quel microbeast (nel frattempo upgradato) sul trex 250 non abbia più il problema. Tutto questo pare confermare la mia ipotesi.

[fedefefe]

Originalmente inviato da m.rik

"TUTTI" chi ? Quel post è molto confuso. uno dice "ho lo stesso problema col 3G", un'altro dice "ho risolto mettendo la pistrina tra i biadesivi e il Minivbar". In breve si parla di almeno tre diverse marche di centraline e stessi problemi. Gli utenti con problemi col Beastx mi sembra siano solo due (forse tre). Con tutti i BeastX che ci sono in giro, non mi sembra un numero significativo. In breve non mi sembra ci sia nulla di certo e ripetitivo. Tra l'altro si dice che sarebbe meglio fissare i connettori alla centralina con colla a caldo su modelli a scoppio perchè vibrano, come se fosse un'idea innovativa. Sembra che hanno scoperto l'acqua calda.
Certo tutto può essere, perchè non esistono al mondo prodotti con difettosità = zero, ma mi sono fatto l'idea che potendo controllare i modelli dal vero si troverebbe quasi certamente la causa.
Magari invece sbaglio completamente ed invece è tutto perfetto e controllato e ricontrollato e verificato "a puntino".

Mi sembra quasi il tread della DX8 Spektrum dove leggendo sembra ci siano un sacco di radio difettose ma gli utenti che si lamentano di problemi reali sono sempre gli stessi due o tre.

Ciao

Non voglio fare polemica pero':

cito quanto scritto da egidio :
Il grande Tommystre ha notato che sembra che gli ultimi Microbeast (FW V2 nativo) siano più sensibili alle vibrazioni delle versioni precedenti.
Ho mandato una e-mail a Stefan (BeastX Team), ponendogli la questione e chiedendogli quali accorgimenti è opportuno adottare.
Appena avrò la risposta la posterò qui .

Ciao,
Egidio


Devi leggere la la terza e quarta pagina........
Comunque dalle tue risposte ti auguro che non ti capiti mai a te.....dato che a me lo ha fatto su due MB al mio amico uno praticamente tre su tre con tre eli diversi tra loro e tutti quando si passa in idleup.
Comunque tutti quelli che gli e' capitato hanno lo stesso problema e non sono due o tre come dici ...
se guardi lo storico anche di questa discussione trovi un sacco di persone che hanno questi elicotteri si piegano a DX o SX e sopratutto a chi usa eli di una certa dimensione e sopratutto con la versione V2.
In parte questi problemi li ho risolti con esperienza acquisita col 3g, elicomand ecc..
Saluti Federico

[infinity]

sul mio protos..con il microbeast prima versione, non ho mai avuto problemi...
dovrei cominciare a preoccuparmi?

[Bobo67]

Il BeastX hardware V2 forse monta sensori gyroscopici più sensibili, questo potrebbe innescare vibrazioni anomale se la sensibilità è settata troppo alta.
Avete visto il video dove appoggiano un rasoio elettrico acceso sul BeastX? Son certo d'averlo visto, forse su "tuotubo".
Dopo alcuni secondi il software del bestiolino va in palla e smette di funzionare, basta spegnere e riaccendere l'unità e tutto torna a posto.
Probabilmente su alcuni setup particolari succede proprio questo, ed ovviamente dopo il crash magari si prova il BeastX a banco senza riscontrare problemi (ovviamente)... ma è solo una teoria.
Oppure l'hardware V2 non è stato fatto "alla teteska", prodotto forse troppo velocemente per soddisfare le forti richieste di mercato dopo l'indiscutibile successo del V1.
Vi ricordate il lungo periodo dove non si trovava più in commercio?
Attendendo le risposte dalla casa madre ora sarebbe utile stilare una casistica sugli amici "sfortunati", con tipo di hardware BeastX , firmware installato e setup dell'eli, partendo dal presupposto che ognuno abbia installato e settato il bestiolino con cognizione di causa.

[geco73]

nn voglio difendere nessuno,ma monto 2 beastx v2 su protos strecht e trex 600esp
qui ancora nessun problema e entrambi con spugnette diverse,e il protos lo strapazzo per bene,,staremo a vedere
ma all estero cosa si dice,si sa niente su altri forum

[urgno]

Originalmente inviato da geco73

nn voglio difendere nessuno,ma monto 2 beastx v2 su protos strecht e trex 600esp

ma sono aggiornati a V2 oppure nativi V2 ?

[m.rik]

Originalmente inviato da fedefefe

Non voglio fare polemica pero':

cito quanto scritto da egidio :
Il grande Tommystre ha notato che sembra che gli ultimi Microbeast (FW V2 nativo) siano più sensibili alle vibrazioni delle versioni precedenti.
Ho mandato una e-mail a Stefan (BeastX Team), ponendogli la questione e chiedendogli quali accorgimenti è opportuno adottare.
Appena avrò la risposta la posterò qui .

Ciao,
Egidio


Devi leggere la la terza e quarta pagina........
Comunque dalle tue risposte ti auguro che non ti capiti mai a te.....dato che a me lo ha fatto su due MB al mio amico uno praticamente tre su tre con tre eli diversi tra loro e tutti quando si passa in idleup.
Comunque tutti quelli che gli e' capitato hanno lo stesso problema e non sono due o tre come dici ...
se guardi lo storico anche di questa discussione trovi un sacco di persone che hanno questi elicotteri si piegano a DX o SX e sopratutto a chi usa eli di una certa dimensione e sopratutto con la versione V2.
In parte questi problemi li ho risolti con esperienza acquisita col 3g, elicomand ecc..
Saluti Federico

Calma ! Non intendo dire che non possano esserci Beastx difettosi (ho anche scritto che non esistono al mondo prodotti con difettosità = 0) e non intendo certo dire che un elimodello fuori controllo non possa essere pericolosissimo.

Ho solo detto che QUEL tread è molto confuso e con quanto scritto fino ad ora non porterà mai a nessun risultato.

Ripeto:

Ludovicovanoli, che ha aperto i tread scrive:
la risonanza che é simile a quella che dava il 3G col gain alto(ma appunto il 3g lo dava più forte e quasi ingestibile).
Quindi il problema non sembra essere del Beastx ma anche del 3G. Viene quindi da pensare che il problema sia in qualcosa del modello piuttosto che le due diverse centraline flaybarless. Giusto ?

Incredibile interviene e dice:
Con il mini v bar agevolo stesso problema cadeva di alettoni a sinistra!!!!! Adesso e perfetto
Quindi lo stesso tipo di problema si ha non solo col Beastx ma anche col MiniVbar. Stesso tipo di problema con centraline di marca diversa. Ma allora perchè il titolo del tread fa riferimento solo al Beastx se Beastx, 3G e Minivbar hanno tutti lo stesso tipo di problema ?

Federicone interviene:
save!stesso problema al 3g di un mio amico. lo alzi e si butta a sx
Anche in questo caso si parla dello stesso problema ma col 3G non con Beastx. Devo ripetetere quanto già detto sopra ?

Ginopilotino interviene:
Successo due volte col Logo 600 e 500, sempre in concomitanza di un maggior numero di giri al rotore,
E questo è il secondo Beastx ad avere problemi.

Poi si rimanda ad un problema su Helifreak:
The minute idle up 2 is activated (100 % throttle) the heli will drift to the
left during hoovering.
E quì già iniziano i miei dubbi: stiamo parlando di un lieve "drift" o di modelli che improvvisamente si ribaltano completamente fuori controllo rollando di 180 gradi ? Problemi di drift sono classici di qualsiasi giroscopio di coda e sono solitamente causati da vibrazioni e/o settaggi errati. Ma soprattutto sono problemi sempre risolvibili e non dipendono da difetti dei giroscopi di coda.

I dubbi continuano perchè quando si parla di V2 non si capisce se Hardware V1 con Software V2 oppure HW V2 con SW V1 oppure HW V2 con SW V2 (possiamo escludere solo HW V1 e SW V1).

L'ultimo post parla di sostituzione del sensore di roll guasto sul pezzo mandato in Germania. Ma mi permettete di obbiettare che non si dice se quella centralina ha mai craschato e picchiato o se "intonsa". Se ha picchiato chi mi dice che il sensore non si sia guastato nel crash ?

Comunque, ricordo a tutti che i sensori del Beastx sono in una centralina mooolto più pesante del sensore separato di un VBAR o di una centralina Minivbar in plastica o di un TotalG anche lui in plastica (ma ricoperto da verniciatura metallica per schermare disturbi elettrici come le vecchie centraline Futaba dei GY601/611). Il case del Beastx è ricavato da un pieno di alluminio. A causa del suo peso e "massa", ho notato che deve sempre essere bloccata e tirata contro il telaio mediante una fascetta di velcro (non fascetta plastica che essendo più rigida trasmetterebbe più vibrazioni). Se non lo si fa, il modello è notevolmente più impreciso anche a bassi giri, non c'è bisogno di arrivare a far driftare il modello o a farlo ribaltare. Si "sente" subito la necessità e si vede subito la differenza nei cambi di direzione.
Non so e non capisco perché non lo mettano già nelle istruzioni.

Oltre a questo, le cause di problemi di centraline flaybarless possono essere tantissime ci vorrebbero 10 pagine ma ne elenco solo alcune:

Alimentazione, stabile, pulita che sopporti elevate correnti.
Trimmaggio della trasmittente identico per tutte e quattro le condizioni di volo e che non cambi da una condizione ad un altra.
Servi "buoni" affidabili e in buone condizioni (ingranaggi dopo un crash ?)
Eliminazione delle cariche elettrostatiche.
Eliminazione di disturbi da parte di ESC o motori elettrici o altri apparati elettrici del modello.
Assenza di falsi contatti o spinette non bene inserite e non bloccate con colla a caldo.
Trasmittente e Ricevente buone affidabili che non vadano mai in fail safe ma neanche in lookout.
Alberi, spindle dritti, pale bilanciate, palini bilanciati, cuscinetti buoni e che non "grattano" torque tube dritto e/o cinghia tesa e non "molle".
Rapporti di trasmissione servi / pale corretti.
Settaggio centralina flaybarless corretto.
Giri rotore costanti (governor).
Carburazione motore corretta.
Viti telaio serrate e non molli o spanate.
Scarico serrato bene.
Assenza di giochi nella testa.
Giri rotore nelle varie condizioni di volo che non corrispondano mai a punti di risonanza (alzare o abbassare i giri o variare la durezza dei dampeners o cambiare pale).
Accoppiamento corretto degli ingranaggi e delle eventuali coppie coniche.
Posizionamento corretto dei cuscinetti nei torque tube.
Lunghezze corrette dei tiranti di supporto del trave di coda.
Carrello e deriva di coda che non traballino.

Potrei andare avanti all'infinito credo, ma è già abbastanza tardi.

Notte

[fedefefe]

Originalmente inviato da m.rik

Calma ! Non intendo dire che non possano esserci Beastx difettosi (ho anche scritto che non esistono al mondo prodotti con difettosità = 0) e non intendo certo dire che un elimodello fuori controllo non possa essere pericolosissimo.

Ho solo detto che QUEL tread è molto confuso e con quanto scritto fino ad ora non porterà mai a nessun risultato.

Ripeto:

Ludovicovanoli, che ha aperto i tread scrive:
la risonanza che é simile a quella che dava il 3G col gain alto(ma appunto il 3g lo dava più forte e quasi ingestibile).
Quindi il problema non sembra essere del Beastx ma anche del 3G. Viene quindi da pensare che il problema sia in qualcosa del modello piuttosto che le due diverse centraline flaybarless. Giusto ?

Incredibile interviene e dice:
Con il mini v bar agevolo stesso problema cadeva di alettoni a sinistra!!!!! Adesso e perfetto
Quindi lo stesso tipo di problema si ha non solo col Beastx ma anche col MiniVbar. Stesso tipo di problema con centraline di marca diversa. Ma allora perchè il titolo del tread fa riferimento solo al Beastx se Beastx, 3G e Minivbar hanno tutti lo stesso tipo di problema ?

Federicone interviene:
save!stesso problema al 3g di un mio amico. lo alzi e si butta a sx
Anche in questo caso si parla dello stesso problema ma col 3G non con Beastx. Devo ripetetere quanto già detto sopra ?

Ginopilotino interviene:
Successo due volte col Logo 600 e 500, sempre in concomitanza di un maggior numero di giri al rotore,
E questo è il secondo Beastx ad avere problemi.

Poi si rimanda ad un problema su Helifreak:
The minute idle up 2 is activated (100 % throttle) the heli will drift to the
left during hoovering.
E quì già iniziano i miei dubbi: stiamo parlando di un lieve "drift" o di modelli che improvvisamente si ribaltano completamente fuori controllo rollando di 180 gradi ? Problemi di drift sono classici di qualsiasi giroscopio di coda e sono solitamente causati da vibrazioni e/o settaggi errati. Ma soprattutto sono problemi sempre risolvibili e non dipendono da difetti dei giroscopi di coda.

I dubbi continuano perchè quando si parla di V2 non si capisce se Hardware V1 con Software V2 oppure HW V2 con SW V1 oppure HW V2 con SW V2 (possiamo escludere solo HW V1 e SW V1).

L'ultimo post parla di sostituzione del sensore di roll guasto sul pezzo mandato in Germania. Ma mi permettete di obbiettare che non si dice se quella centralina ha mai craschato e picchiato o se "intonsa". Se ha picchiato chi mi dice che il sensore non si sia guastato nel crash ?

Comunque, ricordo a tutti che i sensori del Beastx sono in una centralina mooolto più pesante del sensore separato di un VBAR o di una centralina Minivbar in plastica o di un TotalG anche lui in plastica (ma ricoperto da verniciatura metallica per schermare disturbi elettrici come le vecchie centraline Futaba dei GY601/611). Il case del Beastx è ricavato da un pieno di alluminio. A causa del suo peso e "massa", ho notato che deve sempre essere bloccata e tirata contro il telaio mediante una fascetta di velcro (non fascetta plastica che essendo più rigida trasmetterebbe più vibrazioni). Se non lo si fa, il modello è notevolmente più impreciso anche a bassi giri, non c'è bisogno di arrivare a far driftare il modello o a farlo ribaltare. Si "sente" subito la necessità e si vede subito la differenza nei cambi di direzione.
Non so e non capisco perché non lo mettano già nelle istruzioni.

Oltre a questo, le cause di problemi di centraline flaybarless possono essere tantissime ci vorrebbero 10 pagine ma ne elenco solo alcune:

Alimentazione, stabile, pulita che sopporti elevate correnti.
Trimmaggio della trasmittente identico per tutte e quattro le condizioni di volo e che non cambi da una condizione ad un altra.
Servi "buoni" affidabili e in buone condizioni (ingranaggi dopo un crash ?)
Eliminazione delle cariche elettrostatiche.
Eliminazione di disturbi da parte di ESC o motori elettrici o altri apparati elettrici del modello.
Assenza di falsi contatti o spinette non bene inserite e non bloccate con colla a caldo.
Trasmittente e Ricevente buone affidabili che non vadano mai in fail safe ma neanche in lookout.
Alberi, spindle dritti, pale bilanciate, palini bilanciati, cuscinetti buoni e che non "grattano" torque tube dritto e/o cinghia tesa e non "molle".
Rapporti di trasmissione servi / pale corretti.
Settaggio centralina flaybarless corretto.
Giri rotore costanti (governor).
Carburazione motore corretta.
Viti telaio serrate e non molli o spanate.
Scarico serrato bene.
Assenza di giochi nella testa.
Giri rotore nelle varie condizioni di volo che non corrispondano mai a punti di risonanza (alzare o abbassare i giri o variare la durezza dei dampeners o cambiare pale).
Accoppiamento corretto degli ingranaggi e delle eventuali coppie coniche.
Posizionamento corretto dei cuscinetti nei torque tube.
Lunghezze corrette dei tiranti di supporto del trave di coda.
Carrello e deriva di coda che non traballino.

Potrei andare avanti all'infinito credo, ma è già abbastanza tardi.

Notte

e' chiaro
la ditta MB ha ammesso e sembrerebbe che conoscano come risolvere il problema, a consigliato di rispedirlo...........
Quindi non commento.
Saluti Federico


PS:grazie egidio e a tommystre