insomma, quale eli per iniziare? - BaroneRosso.it

agoandre · 07 agosto 07, 10:13

carissimi, sfogliando le varie pagine del vostro forum mi sono creato un pò di confusione, posseggo un walkera edizione 2007 il 4#, sinceramente mi sta facendo perdere la passione, va dove vuole lui e quando vuole lui, non c'è modo di tenerlo in hovering per due volte di seguito, insomma un disastro, un rivenditore mi ha detto che l' honeybee king che con le pale in gomma è il massimo della stabilità ed è molto indicato all'inizio ma voi sul forum lo date anche quello come un eli non stabile, (anche se nesuno ha mai parlato di pale in gomma), e proponete altri modelli, walkera 5#4 ecc..., io non so più cosa pensare, mi date il nome di un eli decente per farsi le ossa? non coassiale, non pretendo di mollare la radio e vederlo stare in hovering, ma di potermi concentrare sull'atterraggio senza che questo mi vada a destra di due metri o inizi a girare su se stesso.
cosa ne pensate del cp1 con il kit autostabilizzante?
riuscite a farvi un opinione comune tra pregi e vantaggi per dare un indicazione definitiova a chi vuole iniziare o ricominciare dopo vari anni come me?
grazie fin d'ora a chi coglie la sfida, dare un opinione comune al di là dei soliti coassiali.
vale la pena lavorare sul walkera v4 per rnderlo stabile? appesantendo il carrello e mettendo la fly bar in acciaio? o prendere mente un modello nuovo grazie

daredevil · 07 agosto 07, 11:30

Allora io ti dico di prendere il trex 450s con motore e regolatore di scatola costa poco ed e' stabilissimo, esce gia' con il telaio in metallo e alcuni upgrade in metallo, se ti interessa ti dico dove prenerlo a buon prezzo, saluti

peppuzzo · 07 agosto 07, 11:36

Purtroppo secondo me non si può andare al di la dei soliti coassiali se si vuole imparare, il coassiale essendo un elicottero stabile ti permatte di abituarti alle correzioni, ti da il tempo di pensare cosa devi fare seza fare troppi danni alle cose e soprattutto all'ely. Dopo aver preso confidenza con gli stik potrai passare ancke a un esky honey bee. Ti dico questo anche se ho poca esperienza perchè ancke io ho avuto la testa dura, dopo aver comprato un vortex sono andato da un amico rivenditore convinto di aqcuistarne un altro non coassiale. Mi ha fatto provare alcuni modelli non coassiali tra i quali anche l'honey bee che è abbastanza stabile, ma io non riuscivo a tenerli non avevo ancora dimestichezza con i pollici. Ho deciso così di prendere un lama v4. Non saltare le tappe...Questo è il mio umile consiglio.

AlexxZeta · 07 agosto 07, 12:30

Inutile illudersi di poter fare più di quello che REALMENTE ogni persona,umana, è in grado di fare.

Bisogna essere umili,accettare la nostra iniziale incapacità di volo, e comprendere che....si impara piano piano, STEP dopo STEP.....
Per tanto sia ben chiaro che le migliori soluzioni per iniziare con l'elimodellismo sono le seguenti:

- Utilizzare un elicottero coassiale, suggerisco E-flite Blade CX2, oppure Walkera 5V8, molto molto più stabile e meno reattivo di quelli classici col rotore di coda al fine di rendere istintiva la reattività dei pollici sul radiocomando,questo è di FONDAMENTALE importanza. Investimento 150

- Simulatore di volo, suggerisco il Realflight G3.5 molto molto buono per imparare, esercizi quotidiani vi porteranno a migliorare progressivamente le vostre capacità di volo. Investimento di 230

- Successivamente un elicottore con rotore di coda che DEV'ESSERE NECESSARIAMENTE di grandi dimensioni,più grande = più stabile
Elettrico: consiglio, TREX600
Se a scoppio: Consiglio, Raptor 50 o Sceadu 50Evolution. Circa 1000

Tu hai queste 3 soluzioni,
Esistono delle eccezioni, ad esempio la esky ha realizzato l'honey bee, è un elicottero piccolo e col rotore di coda, per tanto sarebbe da sconsigliarsi ai principianti,tuttavia ha la caratteristica d'essere molto docile e quindi è UTILIZZABILE, naturalmente con le dovute precauzioni perchè comunque,chi inizia, non lo troverà FACILE da gestire....

Effettivamente, è possibile affiancare il punto 1 e 2, per il punto 3, è indispensabile avere accanto una persona che ci segua, soprattutto per la SICUREZZA, Ricordo che elicotteri di quella dimensione possono essere MOLTO pericolosi,quindi..la prudenza,ragazzi..non deve mai mancare!!

joele98 · 07 agosto 07, 13:15

Secondo il mio modesto parere, il passaggio dal coassiale al normale sarà sempre un pò complicato. Non si può parlare di "salto di tappe", l' approccio con i due eli è molto diverso, è pur vero che il coassiale aiuta a fare i pollici, ma poi in realtà con l' latro ci si ritrova completamente in un altro pianeta, quindi secondo me lo "shock" del passaggio ci sarà sempre. Prima si fa e meglio sarà.....

Un' altra cosa, sempre secondo me.....vedo molti utenti che entrano nel forum chiedendo quale sia l' eli migliore per iniziare, o per passaggio a livello superiore, etc e mi sono sempre chiesto cosa può portare un consiglio del genere ad un utente la cui esperienza è chiaramente molto bassa. I modellisti più esperti ci insegnano che ogni modello può volare bene, dipende solo da chi ci mette mano nei settaggi, di conseguenza non riesco proprio a capire come si possa aiutare qualcuno dandogli i nomi dei modelli più blasonati e in voga al momento, o il più economico, o il più bello.
Non mi pare che Shumacker sia salito nella Ferrari dopo un corso per corrispondenza.
Ricordiamoci sempre che questo hobby può anche essere un tantino pericoloso, in oltre, ed è proprio questo il caso, abbiamo a che fare con una persona che si sta demoralizzando perchè non riesce nell' intento. Credete che consigliare un buon modello possa risolvere il problema?
Secondo me..... no!
Il consiglio migliore che io credo si debba dare, è quello di trovare un gruppo di volo nella propria zona, attaccarsi ai loro maroni

e cogliere il più possibile dalle loro esperienze prima di fare un passo. Solo in questo modo si può capire qualcosa di concreto che poi si trasformerà in un grande aiuto nella scelta e soprattutto nella crescita, in oltre, si potranno evitare spese assurde dettate dall' inesperienza in un momento di curiosità.
Forse sbaglio, ma la penso in questo modo

.

PS
Pale in gomma....mmmhhhhhh

Mi torna in mente un episodio di diversi anni fà, quando per le prime volte mi cimentavo con un' auto a scoppio in pista. Non esisteva curva dove non avessi lasciato un pezzo del modello.
All' ennesimo crash un signore del gruppo, il più anziano e stimato, mi avvicina e con tono serio e deciso mi comunica che altri personaggi del gruppo stanno valutando di acquistare un modelo di nuova generazione, prodotto negli USA e con doti fuori dal comune. Incuriosito e anche un pò credulone (alias pivello), gli vado dietro chiedendo ulteriori info, ad un tratto si gira e mi dice: ...."la macchina sarà pronta a breve e presto la vedremo su tutte le riviste, il suo assetto è strabiliante

, monta un motore da paura

,
costa pochissimo e i ricambi ancora meno .....ma il bello è che il modello è completamente........ in GOMMAAAAA

Vuole essere solo una battuta, magari le pale in gomma esistono davvero, non so....
Comunque e scherzi a parte, trova un gruppo e entra in questo meraviglioso mondo, ma entra dalla porta principale, non da una delle tante di servizio.
In bocca al lupo.

AlexxZeta · 07 agosto 07, 13:45

Citazione:

Originalmente inviato da joele98

Comunque e scherzi a parte, trova un gruppo e entra in questo meraviglioso mondo, ma entra dalla porta principale, non da una delle tante di servizio.
In bocca al lupo.

Sono daccordo con quello che dici, ma al di là delle difficoltà di quest'hobby, una persona può essere un tantino avvantaggiata anche dallo stesso modello,se in questo caso ha la fortuna di averne uno stabile fra le mani.
Chi è capace può far volare relativamente bene qualsiasi modello, ma è ovvio che ci sono elicotteri più stabili di altri,ciò dipende dalla qualità della componentistica installata,dipende dalla meccanica, e dipende anche dal modo in cui questi modelli vengono realizzati,dal peso,dalla dimensione.
Il trauma che deriva dal passaggio COASSIALE - HELI CON ROTORE DI CODA, ti assicuro è minimo se interponi fra i due l'utilizzo di un simulatore..

Per tanto,sopra ho suggerito 3 punti, punto 1, coassiale, punto 2, simulatore, punto 3...heli con rotore di coda.
L'ideale come dici tu,sarebbe recarsi presso un campo di volo ed affiancarsi ad un esperto, ma non tutti hanno la possibilità di far ciò per cui, in risposta a chi cerca soluzioni fai da te, io ho pensato di fornire, questi che sono i migliori consigli del caso...

Persone che conosco,in questo modo, hanno iniziato a volare per poi acquisire la capacità di pilotare modelli con rotore di coda tutto sommato difficili da controllare come l'esky cp2..ecc.ecc.. E' ovvio poi con gli heli grandi diventa una passeggiata..il mio trex600, trimmato e bilanciato resta da solo in volo per 5 secondi netti senza toccare la radio..fai tu.... Con un trexino o un esky cp2 un risultato del genere è difficilmente ottenibile..Soprattutot perchè un heli piccolo risente maggiormente dei flussi d'aria che lo circondano e quindi ha una maggiore tendenza a spostarsi,da solo,creando al principiante una ulteriore difficoltà..

Dicerto,quando verrà il momento di abbracciare completamente i modelli con rotore di coda, non mancheranno difficoltà più o meno grandi,ed è caldamente consigliato affiancarsi ad una persona,amico o conoscente, più esperto...ma non dimentichiamo che il simulatore è comunque molto importante.. Senza di esso, molti quì, non riuscirebbero assolutamente a fare volo rovescio,ad esempio....

...Certe cose,un tempo si imparavano a suon di CRASH!!!....

Claudio_F · 07 agosto 07, 14:00

Citazione:

Originalmente inviato da AlexxZeta

il simulatore è comunque molto importante.. Senza di esso, molti quì, non riuscirebbero assolutamente a fare volo rovescio,

Ma neanche tante cose in dritto... credo che siano stati proprio i simulatori a dare il via ad un certo modo di volare... una volta il 3d non credo si facesse... e per il rovescio si usava uno switch sulla radio che invertiva i comandi (per veri intrepidi... come descritto sul libro di Aita

).

AlexxZeta · 07 agosto 07, 14:07

Citazione:

Originalmente inviato da Claudio_F

Ma neanche tante cose in dritto... credo che siano stati proprio i simulatori a dare il via ad un certo modo di volare... una volta il 3d non credo si facesse... e per il rovescio si usava uno switch sulla radio che invertiva i comandi (per veri intrepidi... come descritto sul libro di Aita

).

Comandi invertiti...Cavoli!! Hai ragione claudio,infatti un mio amico,dopo aver letto quel libro mi ha chiesto "dove si trovava il tasto per invertire i comandi"

Io lì per lì ci sono rimasto un pò male..nel senso che una domanda del genere non me l'aspettavo..
Gli ho risposto..invertili nella tua mente..!!

Ha subito pensato che volessi fare il figo..ahahahaha

....ahha maddai....
Sai credo che questi libri antichi, confondano un pò le idee alla gente..
Siamo nel 20esimo secolo,ragazzi....

Noi siamo gli uomini del volo 3d con l'elicottero

dex1 · 07 agosto 07, 14:23

Citazione:

Originalmente inviato da AlexxZeta

Comandi invertiti...Cavoli!! Hai ragione claudio,infatti un mio amico,dopo aver letto quel libro mi ha chiesto "dove si trovava il tasto per invertire i comandi"

Io lì per lì ci sono rimasto un pò male..nel senso che una domanda del genere non me l'aspettavo..
Gli ho risposto..invertili nella tua mente..!!

Ha subito pensato che volessi fare il figo..ahahahaha

....ahha maddai....
Sai credo che questi libri antichi, confondano un pò le idee alla gente..
Siamo nel 20esimo secolo,ragazzi....

Noi siamo gli uomini del volo 3d con l'elicottero

be non lo facevano molti anni fa!!

io quandi ho cominciato,uno che ho conosciuto in zona,
usava l'interuttore x invertire i comandi.
e volava bene.
parlo di 10 anni fa'.

dex1

Raviator · 07 agosto 07, 16:56

Per me come primo elicottero va bene anche il walkera 4, ma prima fai 20-30 ore di hovering col simulatore di volo (va bene anche FMS, che trovi gratis in rete, oppure con 25-30 lo trovi in negozio con la trasmittente usb). Quando riuscirai a tenere l'eli sufficientemente fermo sul simulatore prova ancora il tuo walkera; dopo due o tre scariche e un po' di settaggi vedrai i primi risultati.
Io ho imparato così; circa due mesi fa ho comprato a Ozzano il mio primo eli, un HB CP2, non ho ancora rotto niente (ma li conta anche la fortuna) e in settimana ho in programma il primo looping (che il Signore me la mandi buona!!!)

07 agosto 07, 10:13	#1 (permalink) Top
agoandre User Data registr.: 05-08-2007 Residenza: pordenone Messaggi: 4	insomma, quale eli per iniziare? carissimi, sfogliando le varie pagine del vostro forum mi sono creato un pò di confusione, posseggo un walkera edizione 2007 il 4#, sinceramente mi sta facendo perdere la passione, va dove vuole lui e quando vuole lui, non c'è modo di tenerlo in hovering per due volte di seguito, insomma un disastro, un rivenditore mi ha detto che l' honeybee king che con le pale in gomma è il massimo della stabilità ed è molto indicato all'inizio ma voi sul forum lo date anche quello come un eli non stabile, (anche se nesuno ha mai parlato di pale in gomma), e proponete altri modelli, walkera 5#4 ecc..., io non so più cosa pensare, mi date il nome di un eli decente per farsi le ossa? non coassiale, non pretendo di mollare la radio e vederlo stare in hovering, ma di potermi concentrare sull'atterraggio senza che questo mi vada a destra di due metri o inizi a girare su se stesso. cosa ne pensate del cp1 con il kit autostabilizzante? riuscite a farvi un opinione comune tra pregi e vantaggi per dare un indicazione definitiova a chi vuole iniziare o ricominciare dopo vari anni come me? grazie fin d'ora a chi coglie la sfida, dare un opinione comune al di là dei soliti coassiali. vale la pena lavorare sul walkera v4 per rnderlo stabile? appesantendo il carrello e mettendo la fly bar in acciaio? o prendere mente un modello nuovo grazie

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QUALE MI CONSIGLIATE x INIZIARE?	GB1987	Aeromodellismo Principianti	31	02 aprile 05 19:27

07 agosto 07, 11:30	#2 (permalink) Top
daredevil Sospeso Data registr.: 03-10-2006 Messaggi: 584	Allora io ti dico di prendere il trex 450s con motore e regolatore di scatola costa poco ed e' stabilissimo, esce gia' con il telaio in metallo e alcuni upgrade in metallo, se ti interessa ti dico dove prenerlo a buon prezzo, saluti

07 agosto 07, 11:36	#3 (permalink) Top
peppuzzo User Data registr.: 02-08-2007 Residenza: Napoli Messaggi: 37	Purtroppo secondo me non si può andare al di la dei soliti coassiali se si vuole imparare, il coassiale essendo un elicottero stabile ti permatte di abituarti alle correzioni, ti da il tempo di pensare cosa devi fare seza fare troppi danni alle cose e soprattutto all'ely. Dopo aver preso confidenza con gli stik potrai passare ancke a un esky honey bee. Ti dico questo anche se ho poca esperienza perchè ancke io ho avuto la testa dura, dopo aver comprato un vortex sono andato da un amico rivenditore convinto di aqcuistarne un altro non coassiale. Mi ha fatto provare alcuni modelli non coassiali tra i quali anche l'honey bee che è abbastanza stabile, ma io non riuscivo a tenerli non avevo ancora dimestichezza con i pollici. Ho deciso così di prendere un lama v4. Non saltare le tappe...Questo è il mio umile consiglio.

07 agosto 07, 12:30	#4 (permalink) Top
AlexxZeta User Data registr.: 27-03-2005 Residenza: Firenze Messaggi: 14.280	Inutile illudersi di poter fare più di quello che REALMENTE ogni persona,umana, è in grado di fare. Bisogna essere umili,accettare la nostra iniziale incapacità di volo, e comprendere che....si impara piano piano, STEP dopo STEP..... Per tanto sia ben chiaro che le migliori soluzioni per iniziare con l'elimodellismo sono le seguenti: - Utilizzare un elicottero coassiale, suggerisco E-flite Blade CX2, oppure Walkera 5V8, molto molto più stabile e meno reattivo di quelli classici col rotore di coda al fine di rendere istintiva la reattività dei pollici sul radiocomando,questo è di FONDAMENTALE importanza. Investimento 150 - Simulatore di volo, suggerisco il Realflight G3.5 molto molto buono per imparare, esercizi quotidiani vi porteranno a migliorare progressivamente le vostre capacità di volo. Investimento di 230 - Successivamente un elicottore con rotore di coda che DEV'ESSERE NECESSARIAMENTE di grandi dimensioni,più grande = più stabile Elettrico: consiglio, TREX600 Se a scoppio: Consiglio, Raptor 50 o Sceadu 50Evolution. Circa 1000 Tu hai queste 3 soluzioni, Esistono delle eccezioni, ad esempio la esky ha realizzato l'honey bee, è un elicottero piccolo e col rotore di coda, per tanto sarebbe da sconsigliarsi ai principianti,tuttavia ha la caratteristica d'essere molto docile e quindi è UTILIZZABILE, naturalmente con le dovute precauzioni perchè comunque,chi inizia, non lo troverà FACILE da gestire.... Effettivamente, è possibile affiancare il punto 1 e 2, per il punto 3, è indispensabile avere accanto una persona che ci segua, soprattutto per la SICUREZZA, Ricordo che elicotteri di quella dimensione possono essere MOLTO pericolosi,quindi..la prudenza,ragazzi..non deve mai mancare!!

07 agosto 07, 13:15	#5 (permalink) Top
joele98 User Data registr.: 04-09-2005 Residenza: Fermo AP Messaggi: 1.353	Secondo il mio modesto parere, il passaggio dal coassiale al normale sarà sempre un pò complicato. Non si può parlare di "salto di tappe", l' approccio con i due eli è molto diverso, è pur vero che il coassiale aiuta a fare i pollici, ma poi in realtà con l' latro ci si ritrova completamente in un altro pianeta, quindi secondo me lo "shock" del passaggio ci sarà sempre. Prima si fa e meglio sarà..... Un' altra cosa, sempre secondo me.....vedo molti utenti che entrano nel forum chiedendo quale sia l' eli migliore per iniziare, o per passaggio a livello superiore, etc e mi sono sempre chiesto cosa può portare un consiglio del genere ad un utente la cui esperienza è chiaramente molto bassa. I modellisti più esperti ci insegnano che ogni modello può volare bene, dipende solo da chi ci mette mano nei settaggi, di conseguenza non riesco proprio a capire come si possa aiutare qualcuno dandogli i nomi dei modelli più blasonati e in voga al momento, o il più economico, o il più bello. Non mi pare che Shumacker sia salito nella Ferrari dopo un corso per corrispondenza. Ricordiamoci sempre che questo hobby può anche essere un tantino pericoloso, in oltre, ed è proprio questo il caso, abbiamo a che fare con una persona che si sta demoralizzando perchè non riesce nell' intento. Credete che consigliare un buon modello possa risolvere il problema? Secondo me..... no! Il consiglio migliore che io credo si debba dare, è quello di trovare un gruppo di volo nella propria zona, attaccarsi ai loro maroni e cogliere il più possibile dalle loro esperienze prima di fare un passo. Solo in questo modo si può capire qualcosa di concreto che poi si trasformerà in un grande aiuto nella scelta e soprattutto nella crescita, in oltre, si potranno evitare spese assurde dettate dall' inesperienza in un momento di curiosità. Forse sbaglio, ma la penso in questo modo . PS Pale in gomma....mmmhhhhhh Mi torna in mente un episodio di diversi anni fà, quando per le prime volte mi cimentavo con un' auto a scoppio in pista. Non esisteva curva dove non avessi lasciato un pezzo del modello. All' ennesimo crash un signore del gruppo, il più anziano e stimato, mi avvicina e con tono serio e deciso mi comunica che altri personaggi del gruppo stanno valutando di acquistare un modelo di nuova generazione, prodotto negli USA e con doti fuori dal comune. Incuriosito e anche un pò credulone (alias pivello), gli vado dietro chiedendo ulteriori info, ad un tratto si gira e mi dice: ...."la macchina sarà pronta a breve e presto la vedremo su tutte le riviste, il suo assetto è strabiliante , monta un motore da paura , costa pochissimo e i ricambi ancora meno .....ma il bello è che il modello è completamente........ in GOMMAAAAA Vuole essere solo una battuta, magari le pale in gomma esistono davvero, non so.... Comunque e scherzi a parte, trova un gruppo e entra in questo meraviglioso mondo, ma entra dalla porta principale, non da una delle tante di servizio. In bocca al lupo.

07 agosto 07, 16:56	#10 (permalink) Top
Raviator User Data registr.: 02-07-2007 Residenza: Forlì Messaggi: 2.182	Per me come primo elicottero va bene anche il walkera 4, ma prima fai 20-30 ore di hovering col simulatore di volo (va bene anche FMS, che trovi gratis in rete, oppure con 25-30 lo trovi in negozio con la trasmittente usb). Quando riuscirai a tenere l'eli sufficientemente fermo sul simulatore prova ancora il tuo walkera; dopo due o tre scariche e un po' di settaggi vedrai i primi risultati. Io ho imparato così; circa due mesi fa ho comprato a Ozzano il mio primo eli, un HB CP2, non ho ancora rotto niente (ma li conta anche la fortuna) e in settimana ho in programma il primo looping (che il Signore me la mandi buona!!!)