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Vecchio 18 marzo 11, 14:52   #1 (permalink)  Top
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L'avatar di egicar
 
Data registr.: 08-04-2007
Residenza: Nuvolera (BS)
Messaggi: 3.888
Dato per assodato che il Microbeast non sia guasto alla nascita (cosa piuttosto rara per quel che mi è dato di sapere), il buttarsi a sx o a dx dell’elicottero è sintomo di vibrazioni nel 99% dei casi.
Per ridurle al minimo possibile, è necessario bilanciare per bene tutto quello che ruota ed essere certi che gli alberi siano ben dritti. Altra cosa da non sottovalutare è il serraggio delle manine portapale. Se, durante il decollo o l’atterraggio, le pale “scivolano” nelle manine, si innescano vibrazioni, che producono l’effetto di cui sopra.
Non ho esperienza di elicotteri con motorizzazione a scoppio, ma immagino che il motore produca vibrazioni, che variano sensibilmente al variare dei giri del motore (sia in ampiezza che in frequenza). Da quello che ho visto, tutti i motori sono dotati di supporti che dovrebbero ammortizzare le vibrazioni e quindi è necessario verificare che questi ammortizzatori siano ben efficienti.
Importante, in ogni caso, è la scelta del posto in cui piazzare il Microbeast. Generalmente, dato che pressoché ogni elicottero ha una piazzola per metterci il giroscopio (luogo che si suppone poco soggetto a vibrazioni, se i progettisti hanno fatto un buon lavoro), è meglio partire piazzandolo lì.
Il pad “ideale” è quello in grado di filtrare le vibrazioni e di non filtrare i movimenti dell’elicottero.
Quindi, si tratta di scegliere quello che meglio si adatta al proprio elicottero (tante vibrazioni = pad più morbido = rischio di filtraggio anche dei movimenti).
Altra cosa molto importante è la possibilità che le vibrazioni vengano trasmesse dai cavetti che entrano/escono nel/dal Microbeast. Per evitare questo rischio, bisogna lasciare un po’ di agio ai cavetti, ma senza esagerare, specialmente se l’elicottero farà 3D bello tosto.
Ricapitolando:
1 ridurre le vibrazioni il più possibile;
2 scegliere il miglior pad per il vostro elicottero
3 fare un cablaggio come si deve per evitare che i cavetti trasmettano vibrazioni/movimenti al Mcrobeast.

Se ci pensate, sono un po’ le stesse precauzioni che si adottano per un qualsiasi giroscopio.

Spero di essere stato di aiuto.

Ciao,
Egidio

P.S.: per il Microbeast è pressochè inutile il montaggio a sandwich (pad/piastrina metallica/pad), se non dannoso (effetto "pendolamento").
__________________
"Quanto più ci innalziamo, tanto più piccoli sembriamo a quelli che non possono volare" (F. N.)
egicar non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 21 marzo 11, 14:04   #2 (permalink)  Top
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Data registr.: 03-01-2011
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Originalmente inviato da egicar Visualizza messaggio
Dato per assodato che il Microbeast non sia guasto alla nascita (cosa piuttosto rara per quel che mi è dato di sapere), il buttarsi a sx o a dx dell’elicottero è sintomo di vibrazioni nel 99% dei casi.
Per ridurle al minimo possibile, è necessario bilanciare per bene tutto quello che ruota ed essere certi che gli alberi siano ben dritti. Altra cosa da non sottovalutare è il serraggio delle manine portapale. Se, durante il decollo o l’atterraggio, le pale “scivolano” nelle manine, si innescano vibrazioni, che producono l’effetto di cui sopra.
Non ho esperienza di elicotteri con motorizzazione a scoppio, ma immagino che il motore produca vibrazioni, che variano sensibilmente al variare dei giri del motore (sia in ampiezza che in frequenza). Da quello che ho visto, tutti i motori sono dotati di supporti che dovrebbero ammortizzare le vibrazioni e quindi è necessario verificare che questi ammortizzatori siano ben efficienti.
Importante, in ogni caso, è la scelta del posto in cui piazzare il Microbeast. Generalmente, dato che pressoché ogni elicottero ha una piazzola per metterci il giroscopio (luogo che si suppone poco soggetto a vibrazioni, se i progettisti hanno fatto un buon lavoro), è meglio partire piazzandolo lì.
Il pad “ideale” è quello in grado di filtrare le vibrazioni e di non filtrare i movimenti dell’elicottero.
Quindi, si tratta di scegliere quello che meglio si adatta al proprio elicottero (tante vibrazioni = pad più morbido = rischio di filtraggio anche dei movimenti).
Altra cosa molto importante è la possibilità che le vibrazioni vengano trasmesse dai cavetti che entrano/escono nel/dal Microbeast. Per evitare questo rischio, bisogna lasciare un po’ di agio ai cavetti, ma senza esagerare, specialmente se l’elicottero farà 3D bello tosto.
Ricapitolando:
1 ridurre le vibrazioni il più possibile;
2 scegliere il miglior pad per il vostro elicottero
3 fare un cablaggio come si deve per evitare che i cavetti trasmettano vibrazioni/movimenti al Mcrobeast.

Se ci pensate, sono un po’ le stesse precauzioni che si adottano per un qualsiasi giroscopio.

Spero di essere stato di aiuto.

Ciao,
Egidio

P.S.: per il Microbeast è pressochè inutile il montaggio a sandwich (pad/piastrina metallica/pad), se non dannoso (effetto "pendolamento").
Ciao Egidio,
nel ringraziarti di cuore per l'aiuto che mi hai dato (le tue traduzioni sono state importantissime)volevo chiederti:come mai escludi che possano esistere BX difettosi di fabbrica?
Su due acquistati ,stesso settaggio,stesso biadesivo stesso eli tutto uguale ne toglievamo uno e ne mettevamo un altro per verificare lil corretto funzionamento del prodotto e c'era poco da fare :con uno dei due l'eli si comportava in maniera anomala buttandosi pericolosamente da un lato.
Ci tengo a precisare che la persona che ha fatto qs test è molto attendibile e il prodotto è ora in Germania per verifiche.
Non ci conosciamo da vicino e giustamente potresti dubitare delle mie parole o delle persone coinvolte e le loro capacità ma credimi questa cosa ci ha fatto impazzire.
Al momento non abbiamo avuto ancora risposta dalla casa madre.
Cordialmente

Lino

P.s. non è per polemizzare ma solo per imparare qualcosa in più
__________________
lino def non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 21 marzo 11, 17:13   #3 (permalink)  Top
Ciao Tommy
 
L'avatar di Tommystre
 
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Dato per assodato che il Microbeast non sia guasto
E invece io non ne sarei tanto sicuro purtroppo...

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Originalmente inviato da egicar Visualizza messaggio
Da quello che ho visto, tutti i motori sono dotati di supporti che dovrebbero ammortizzare le vibrazioni e quindi è necessario verificare che questi ammortizzatori siano ben efficienti.
Nel T-rex 6/700 non c'è nessun ammortizzatore il motore è fissato e anche bene direttamente al telaio.
Citazione:
Originalmente inviato da egicar Visualizza messaggio
Importante, in ogni caso, è la scelta del posto in cui piazzare il Microbeast. Generalmente, dato che pressoché ogni elicottero ha una piazzola per metterci il giroscopio (luogo che si suppone poco soggetto a vibrazioni, se i progettisti hanno fatto un buon lavoro), è meglio partire piazzandolo lì.
E sono perfettamente d'accordo con te !
Citazione:
Originalmente inviato da egicar Visualizza messaggio
Quindi, si tratta di scegliere quello che meglio si adatta al proprio elicottero (tante vibrazioni = pad più morbido = rischio di filtraggio anche dei movimenti).
E sono di nuovo d'accordo con te !
Citazione:
Originalmente inviato da egicar Visualizza messaggio
Altra cosa molto importante è la possibilità che le vibrazioni vengano trasmesse dai cavetti che entrano/escono nel/dal Microbeast.
E qui casca l'asino, perchè ho proprio paura che sia quello il dilemma !!! Nella seconda versione dei BeastX purtroppo pare che i cavetti entrino ed escano troppo facilmente nell'unità e secondo me questo non gli fa bene. Consiglio un po di colla a caldo una volta installati i cavetti.
Detto tutto questo...dico anche che ho montato su 2 T-rex 700 NITRO (compreso il mio) e addirittura un vecchissimo CALIBER 30 della Kyosho il BeastX 1^ versione aggiornato poi via PC alla 2.0 e vanno una cannonata ! Invece ho installato 3 BeastX già nativi seconda versione su degli ely sia Nitro che elettrici e tutti e 3 fanno le stesse bizze ! Quindi ???
Il quindi è che secondo me qualche problemino c'è e la cosa giusta è farlo sapere a MICROBEAST che probabilmente avrà già sulla sua scrivania virtuale qualche centinaia di mail...
Un saluto TOMMY
__________________
Perchè tutte le risorse di ricerca di forme intelligenti di vita sono rivolte fuori dalla terra ?







Tommystre non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 21 marzo 11, 19:10   #4 (permalink)  Top
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L'avatar di fedefefe
 
Data registr.: 28-05-2010
Residenza: VE
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Exclamation Non voglio polemizzare pero'......

Citazione:
Originalmente inviato da Tommystre Visualizza messaggio
E invece io non ne sarei tanto sicuro purtroppo...


Nel T-rex 6/700 non c'è nessun ammortizzatore il motore è fissato e anche bene direttamente al telaio.

E sono perfettamente d'accordo con te !

E sono di nuovo d'accordo con te !

E qui casca l'asino, perchè ho proprio paura che sia quello il dilemma !!! Nella seconda versione dei BeastX purtroppo pare che i cavetti entrino ed escano troppo facilmente nell'unità e secondo me questo non gli fa bene. Consiglio un po di colla a caldo una volta installati i cavetti.
Detto tutto questo...dico anche che ho montato su 2 T-rex 700 NITRO (compreso il mio) e addirittura un vecchissimo CALIBER 30 della Kyosho il BeastX 1^ versione aggiornato poi via PC alla 2.0 e vanno una cannonata ! Invece ho installato 3 BeastX già nativi seconda versione su degli ely sia Nitro che elettrici e tutti e 3 fanno le stesse bizze ! Quindi ???
Il quindi è che secondo me qualche problemino c'è e la cosa giusta è farlo sapere a MICROBEAST che probabilmente avrà già sulla sua scrivania virtuale qualche centinaia di mail...
Un saluto TOMMY


Quoto, e non voglio polemizzare pero':

Finalmente qualcuno che ha una certa esperienza in capo teorico pratico(grande Tommy).

Io ne ho due MB versione 2 e tutti e due lo stesso problema e per risolverlo ho dovuto pagarmi i vari crash (adesso vanno abbastanza bene fin che dura)....
il mio amico ha avuto lo stesso problema....
Non e' possibile che tutti gli elicotteri in commercio indifferentemente dalla casa costutrice non vadano bene e tutti con vibrazioni accentuate......
forse e' troppo facile dare sempre colpa alle vibrazioni.
Bisogna che la Ditta Costruttrice del MB si impegni a risolvere il problema definitivamente anche eventualmente ritirando il prodotto a proprie spese e riconsegnarlo quando e' definitivamente risolto.

Per quanto riguardano i cavetti al mio amico gli ha fatto lo stesso problema anche avendo messo la colla a caldo.

Pensate che il MB viene venduto in combo anche con elicotteri Gasser (esempio G20 Radikal) che pur avendo ridotto moltissimo (quasi come un nitro) le vibrazioni su questi tipi di eli comunque rimangono e avvolte anche superiori alla media,
come si giustifica la ditta costruttrice del MB quando a questi clienti gli si presentera' lo stesso problema e cosa gli consigliate?
Forse di vendere l'elicottero.

Saluti Federico

PS:Grazie Egidio fai un grande lavoro e molte volte mi hai aiutato con i tuoi post scritti, pero' ci sono sempre dei limiti forse di costruzione o di versione v1 o v2.
fedefefe non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 21 marzo 11, 21:23   #5 (permalink)  Top
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L'avatar di giuseppe 146
 
Data registr.: 21-02-2008
Residenza: venezia
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Originalmente inviato da fedefefe Visualizza messaggio
Quoto, e non voglio polemizzare pero':

Finalmente qualcuno che ha una certa esperienza in capo teorico pratico(grande Tommy).

Io ne ho due MB versione 2 e tutti e due lo stesso problema e per risolverlo ho dovuto pagarmi i vari crash (adesso vanno abbastanza bene fin che dura)....
il mio amico ha avuto lo stesso problema....
Non e' possibile che tutti gli elicotteri in commercio indifferentemente dalla casa costutrice non vadano bene e tutti con vibrazioni accentuate......
forse e' troppo facile dare sempre colpa alle vibrazioni.
Bisogna che la Ditta Costruttrice del MB si impegni a risolvere il problema definitivamente anche eventualmente ritirando il prodotto a proprie spese e riconsegnarlo quando e' definitivamente risolto.

Per quanto riguardano i cavetti al mio amico gli ha fatto lo stesso problema anche avendo messo la colla a caldo.

Pensate che il MB viene venduto in combo anche con elicotteri Gasser (esempio G20 Radikal) che pur avendo ridotto moltissimo (quasi come un nitro) le vibrazioni su questi tipi di eli comunque rimangono e avvolte anche superiori alla media,
come si giustifica la ditta costruttrice del MB quando a questi clienti gli si presentera' lo stesso problema e cosa gli consigliate?
Forse di vendere l'elicottero.

Saluti Federico

PS:Grazie Egidio fai un grande lavoro e molte volte mi hai aiutato con i tuoi post scritti, pero' ci sono sempre dei limiti forse di costruzione o di versione v1 o v2.
Volevo confermare che anche a me è successa la stessa cosa con il mio 600 nitro.D
opo qualche volo l'ely si buttava verso sinistra,fortunatamente sono riuscito a riprenderlo questo me lo fa quando lo metto in idle2.Certo che andare al campo con l'ely che ogni tanto va per i fatti suoi non è molto confortante,quindi quoto alla grande quello che dice fede,il problema deve essere risolto dalla beastx.
PS. intanto proviamo con fascette e biadesivo e speriamo bene.
Un saluto
Giuseppe
giuseppe 146 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 21 marzo 11, 21:49   #6 (permalink)  Top
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L'avatar di padda34#
 
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ciao anche a me un paio di settimane fa e caduto il rex 700 indovinate da che lato????
sx...... siccome e montato su vari eli vediamo come va spero di non avere piu problemi......
__________________
VISION 50 COMPETITION FBL,T-REX 600ESP FBL,T-REX 600LE FBL,T-REX 600DFC NITRO PRO.VIBE 50N FBL,LOGO 600 FBL,VISION 90 FBL,VELOCITY 90 FBL,RAVE 90N FBL.
padda34# non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 21 marzo 11, 22:00   #7 (permalink)  Top
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L'avatar di ginopilotino
 
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Residenza: Ovunque posi il mio modello, quella è la mia casa. (comunque a son ad Bulagna)
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Sarà necessario srivere una lettera alla beast e precisare bene l' accaduto, io propongo, se qualche buon'anima conosce l'inglese o meglio il tognino, di fare una lettera in word, farla girare sul forum, firmarla tutti e inviarla alla Beast, posso buttare giù un testo in italiano, ma bisogna tradurla bene e qui io non sono in grado.

Spett.le BEASTX GmbH
Kerpener Str. 154
50170 Kerpen, Germany

C.att. del Titolare

Con la presente siamo a segnalare che abbiamo riscontrato, nella seconda versione del Vs. dispositivo Microbeast, problemi seri di stabilità longitudinale, nonostante la notevole attenzione nel posizionare il suddetto dispositivo, in zone preposte al corretto montaggio, l' interposizione del pad antivibrante, il corretto bilanciamento di ogni componente in movimento, la schermatura degli eventuali esc, il corretto fissaggio dei cavetti di alimentazione e in taluni casi anche della messa a terra degli alberi di coda, abbiamo riscontrato sbandamenti incontrollabili, sia verso destra o sinistra dei nostri elicotteri.
Questo accade sia con modelli nitro che alimentati elettricamente, a nulla o quasi sono serviti ulteriori ns. accorgimenti.
Chiediamo quindi una risposta esaustiva al fine di evitare, oltre al danno diretto della rottura del modello, eventuali ripercussioni dovute ad eventuali danni a persone o cose, per le quali ci vedremo costretti a coinvolgerVi in caso di vertenze legali.
Restando in attesa di un Vs. riscontro, ci è gradita l'occasione per porgere distinti saluti.
__________________
A volte non si sa cosa si nasconde, sotto una dura scorza!! Mai giudicare solo dall'esterno!!
P.S. NON IMPARTISCO LEZIONI DI 3D ESTREMO.....


Chi va a let col cul cal pziga, as liva col dit cal pozza.
ginopilotino non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 21 marzo 11, 22:14   #8 (permalink)  Top
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L'avatar di padda34#
 
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Originalmente inviato da ginopilotino Visualizza messaggio
Sarà necessario srivere una lettera alla beast e precisare bene l' accaduto, io propongo, se qualche buon'anima conosce l'inglese o meglio il tognino, di fare una lettera in word, farla girare sul forum, firmarla tutti e inviarla alla Beast, posso buttare giù un testo in italiano, ma bisogna tradurla bene e qui io non sono in grado.

Spett.le BEASTX GmbH
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C.att. del Titolare

Con la presente siamo a segnalare che abbiamo riscontrato, nella seconda versione del Vs. dispositivo Microbeast, problemi seri di stabilità longitudinale, nonostante la notevole attenzione nel posizionare il suddetto dispositivo, in zone preposte al corretto montaggio, l' interposizione del pad antivibrante, il corretto bilanciamento di ogni componente in movimento, la schermatura degli eventuali esc, il corretto fissaggio dei cavetti di alimentazione e in taluni casi anche della messa a terra degli alberi di coda, abbiamo riscontrato sbandamenti incontrollabili, sia verso destra o sinistra dei nostri elicotteri.
Questo accade sia con modelli nitro che alimentati elettricamente, a nulla o quasi sono serviti ulteriori ns. accorgimenti.
Chiediamo quindi una risposta esaustiva al fine di evitare, oltre al danno diretto della rottura del modello, eventuali ripercussioni dovute ad eventuali danni a persone o cose, per le quali ci vedremo costretti a coinvolgerVi in caso di vertenze legali.
Restando in attesa di un Vs. riscontro, ci è gradita l'occasione per porgere distinti saluti.


grande ottima lettera.....
__________________
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Vecchio 21 marzo 11, 23:24   #9 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di AlexTG
 
Data registr.: 02-04-2007
Residenza: Genova
Messaggi: 2.803
Citazione:
Originalmente inviato da ginopilotino Visualizza messaggio
[B][SIZE=4]Con la presente siamo a segnalare che abbiamo riscontrato, nella seconda versione del Vs. dispositivo Microbeast, problemi seri di stabilità longitudinale
Per la precisione, io tempo fa avevo riscontrato (e mi pare d'averlo postato sul forum) lo stesso problema di alettoni a sinistra con la prima versione. Ora quel MB è upgradato e montato su altro eli e non pare farlo più.
Sempre per completezza, aggiungo che lo stesso problema lo hanno presentato alcune unità minivbar su uno specifico elicottero.
Quindi secondo me la faccenda dipende da 4 parametri: giroscopi-elicottero-numero di giri-biadesivo. Con alcune combinazioni dei 4 parametri, il sistema va in palla (un po' come il ponte che va in risonanza): basta cambiare uno dei 4 parametri e si risolve.
AlexTG non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 22 marzo 11, 10:09   #10 (permalink)  Top
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L'avatar di stravanato
 
Data registr.: 04-05-2006
Residenza: San Sperate (SU) ITALIA
Messaggi: 1.271
Citazione:
Originalmente inviato da fedefefe Visualizza messaggio
Quoto, e non voglio polemizzare pero':

lo stesso problema e cosa gli consigliate?
Forse di vendere l'elicottero.

Saluti Federico

.

...Vendere L'elicottero ????????
Non dirmi che ha troppe vibrazioni..!!?? :-)

Ciau,
Roberto.
stravanato non è collegato   Rispondi citando
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