Trasformatore... chi mi aiuta?

[Jonny-Paletta]

Ho costruito un archetto per tagliare il polistirolo con filo caldo...

Ho questo trasformatore:

Power: 309VA
Freq: 50/60Hz
Primary: 230V ye-ye
Secondary:
-10V gy-br
-12V gy-bu
-14V gy-ba / 24V ba-re
-16V gy-vi
-18V gy-or / 24V wh-br

e questo filo:
Diameter: 0,4 mm
Tensile strength: > 150 N
Electrical resistance: ca. 8 Ohm/m
Heating current: appr. 2,5 A

Collegando in serie al trasformatore un amperometro ottengo una corrente di 1,89A è normale o è troppo poco?

Il trasformatore quanto dovrebbe erogare al massimo con all'uscita/e 24V?

Grazie
JP

[romoloman]

Originalmente inviato da Jonny-Paletta

Ho costruito un archetto per tagliare il polistirolo con filo caldo...

Ho questo trasformatore:

Power: 309VA
Freq: 50/60Hz
Primary: 230V ye-ye
Secondary:
-10V gy-br
-12V gy-bu
-14V gy-ba / 24V ba-re
-16V gy-vi
-18V gy-or / 24V wh-br

e questo filo:
Diameter: 0,4 mm
Tensile strength: > 150 N
Electrical resistance: ca. 8 Ohm/m
Heating current: appr. 2,5 A

Collegando in serie al trasformatore un amperometro ottengo una corrente di 1,89A è normale o è troppo poco?

Il trasformatore quanto dovrebbe erogare al massimo con all'uscita/e 24V?

Grazie
JP

Hai dimenticato una piccola informazione....
Quanto è lungo il filo dell'archetto ??

[pidue]

Originalmente inviato da romoloman

Hai dimenticato una piccola informazione....
Quanto è lungo il filo dell'archetto ??

un metro e 53 centimetri

[djflix]

Originalmente inviato da Jonny-Paletta

Il trasformatore quanto dovrebbe erogare al massimo con all'uscita/e 24V?

Ciao JP, se il trasformatore è da 309VA significa che a 24V può erogare al massimo (309/24=) 12A circa.

Originalmente inviato da Jonny-Paletta

Collegando in serie al trasformatore un amperometro ottengo una corrente di 1,89A è normale o è troppo poco?

E' troppo poco perchè in base alle caratteristiche del filo iridescente che stai usando dovrebbe essere attraversato da una corrente minima di 2,5A per scaldare e poter fare il suo lavoro.

Per ottenere una corrente di 2,5A a 24V il filo deve avere una resistenza teorica di (24/2,5=) 9,6 Ohm ovvero essere lungo (9,6/8=) 1,2m esatti considerato che oppone una resistenza di 8 Ohm per metro (che di solito viene indicata a freddo o più precisamente a 20°C).

Ho parlato di resistenza teorica perchè in realtà la resistenza elettrica di un filo metallico in genere sale linearmente con l' aumentare della sua temperatura, introducendo quindi un effetto compensatorio (corrente/temperatura) molto utile e per il quale potrai rimanere più che tranquillo.

[djflix]

Originalmente inviato da pidue

un metro e 53 centimetri

Veramente 1,587m quelllo che sta usando adesso

[romoloman]

scusami ma quanto ti aspetti che ci possa passare ??

8 Ohm/metro
totale resistenza=8*1,587=12,696Ohm

legge di Ohm

V=I*R
24=I*12,696
I=24/12,696=1,89A che è più o meno quello che ottieni tu....

Il trasformatore potrà anche dati 12A ma è il filo che non ne richiede più di 1,89A.

Soluzione: filo più corto o voltaggio più alto...

Ciao

[Jonny-Paletta]

Essendo che ci capisco poco, se il trasformatore mi può dare 24V e 12A pensavo che avrei dovuto limitare la corrente con un dimmer sull'avvolgimento primario per non colare il filo...

Se dovessi tagliare un'ala lunga 1mt non so se la temperatura del filo sarebbe abbastanza alta per tagliare tutta l'ala per irraggiamento alla stessa velocità di un ala lunga appena 30cm...

Magari il filo "reffreddandosi" richiederebbe più corrente al trasformatore?

[romoloman]

Originalmente inviato da Jonny-Paletta

Essendo che ci capisco poco, se il trasformatore mi può dare 24V e 12A pensavo che avrei dovuto limitare la corrente con un dimmer sull'avvolgimento primario per non colare il filo...

Se dovessi tagliare un'ala lunga 1mt non so se la temperatura del filo sarebbe abbastanza alta per tagliare tutta l'ala per irraggiamento alla stessa velocità di un ala lunga appena 30cm...

Magari il filo "reffreddandosi" richiederebbe più corrente al trasformatore?

Quel filo per stare nele specifiche può arrivare con quel trasformatore a 1,2m di lunghezza non di più..
Il trasformatore può darti tutti gli A che vuoi ma è la resistenza del filo che limita la corrente, anche ammesso che que trasformatore fosse in grado di erogarti 100A con quella lunghezza di archetto più di 1,9 non ce ne passano...

se non vuoi accorciare l'archetto puoi fare due cose:

1) ponte raddrizzatore dietro il trasformatore e una discreta capacità in parallelo al carico (9400uF +100000pf) ed alimentare il filo in corrente continua, questo porterebbe la corrente a circa 2,6A più che sufficienti per il taglio.
2) alimentare solo una sezione del filo pari a 1,2m posizionando due coccodrilli sul filo a quella distanza.

[MacchinaVolante]

Originalmente inviato da Jonny-Paletta

Essendo che ci capisco poco, se il trasformatore mi può dare 24V e 12A pensavo che avrei dovuto limitare la corrente con un dimmer sull'avvolgimento primario per non colare il filo...

Se dovessi tagliare un'ala lunga 1mt non so se la temperatura del filo sarebbe abbastanza alta per tagliare tutta l'ala per irraggiamento alla stessa velocità di un ala lunga appena 30cm...

Magari il filo "reffreddandosi" richiederebbe più corrente al trasformatore?

sono daccordo con romoloman
posso anche suggerirti un metodo pratico per capire a che amperaggio deve lavorare il filo che hai a disposizione:
predisponi l'archetto con il filo teso , colleghi normalmente un capo del trasformatore all'archetto e l'altro capo, passando da un amperometro, lo colleghi a un "coccodrillo".
Poi colleghi il coccodrillo a uhn metro dall altra estremita dell archetto e verifichi la corrente reale che attraversa il filo con l'amperometro.
a questo punto avvicinando il coccodrillo all'altra estremita dell'archetto (quella a cui è collegato l'altro capo del trasformatore) vedrai la corrente e la temperatura del filo aumentare.
Fai prove a diverse distanze tagliando dei pezzi di polistirlolo e quando hai trovato il giusto compromesso annotati distanza e corrente.
I dati rilevati dovrebbero essere simili a quelli teorici.
Questo sistema è comunque un ottimo modo per capire un po meglio come funziona il tutto.

Io fortunatamente ho a disposizione un alimentatore in continua a corrente costante, quindi per tagliare imposto la corrente a 2,8 - 2,9 A e sono sicuro di ottenere buoni risultati.

[djflix]

Originalmente inviato da romoloman

scusami ma quanto ti aspetti che ci possa passare ??

Scusami tu invece se ti dico con tutta franchezza che non hai capito proprio un bel niente di quanto ho affermato io.

Originalmente inviato da Jonny-Paletta

Essendo che ci capisco poco, se il trasformatore mi può dare 24V e 12A pensavo che avrei dovuto limitare la corrente con un dimmer sull'avvolgimento primario per non colare il filo...

12A è la corrente massima erogabile dal trasformatore in tuo possesso e questo significa solo che esso è idoneo all' applicazione per cui ti necessita. Ribadisco che quel "filo" deve avere una lunghezza esatta di 1,2 metri per essere alimentato a 24V, alternativamente, se questo ti agevola, potrai ridurne la lunghezza prelevando una tensione minore da uno degli altri avvolgimenti (uscite) del trasformatore.

L' idea del dimmer sul primario (devi usare un dimmer per carichi induttivi però) è un' ottima soluzione per variare la temperatura del filo una volta che ne è stata stabilità la lunghezza massima in modo da poter sopportare la massima potenza applicabile con il dimmer.

Originalmente inviato da Jonny-Paletta

Se dovessi tagliare un'ala lunga 1mt non so se la temperatura del filo sarebbe abbastanza alta per tagliare tutta l'ala per irraggiamento alla stessa velocità di un ala lunga appena 30cm...

Per aumentare la temperatura del filo il metodo più semplice è quello di ridurne la sua lunghezza, dal momento che non puoi prelevare più di 24V dal trasformatore, però devi tener presente che se viene attraversato da una corrente maggiore di quella specificata dal produttore dopo un po si rompe per shock termico.

Originalmente inviato da Jonny-Paletta

Magari il filo "reffreddandosi" richiederebbe più corrente al trasformatore?

Si, come ti ho già detto la corrente sul filo aumenta con l' abbassarsi della sua temperatura e questo è un fattore positivo nel mentre che viene usato sul materiale da tagliare.