Prospettive Aces: invito alla discussione

[doctordoom]

Originalmente inviato da Peppe46

ma evita di aggiungere commentini tipo:

Il punto è che c'è gente che non concepisce che un modello possa "addirittura" partire a seguito di una pratica esoterica chiamata "spinta decisa in avanti in assetto pressochè orizzontale"... è troppo complicato ..

vedi... ti spiego:

Il commento quì sopra, pur dichiaratamente e volutamente ironico, non è assolutamente fine a se stesso, bensì strettamente pertinente all'argomento.

Infatti verte proprio sul fatto che, una delle motivazioni che hanno fatto prediligere i modelli grossi (o meglio, i motori grossi) oltre alla "regolarità" e alla prestazioni, è stata proprio quella della semplicità al decollo.
Espressioni tipo "col 4 lo lasci e va, col 2,5 non decolli" o roba su per giù così (pregherei chi la pensa così e soprattutto l'ha detto di farsi avanti ).

Ergo, siccome non è come spesso ho sentito dire, ma invece anche coi 2,5 si vola e soprattutto si decolla tranquillamente (e lo si è fatto per una decina d'anni), ho sottolineato quest'aspetto tutt'altro che irrilevante...

...senza contare che sono liberissimo di pensare che, se qualcuno non è capace di fare un modello leggero che decolli a lancio col 2,5... quel qualcuno farebbe bene a cambiare hobby, per esempio iscrivendosi all' "Associazione Uncinetto e puntocroce"... tanto per parafrasarti... (e senza offendersi, ovviamente).

Originalmente inviato da Peppe46

oppure:

...a quanto pare però il dogma è correre più che si può, quindi "rien a faire"

perchè ciò poterbbe suonare piuttosto offensivo a chi non la pensa come te.

Vedi, caro, quì invece non v'era alcun intento di ironizzare su chicchessia. Era una vera e propria constatazione dell'attuale modus pensandi, votato alla velocità massima ottenibile. Modus pensandi che quindi poco si confà alle proposte di cui discorrevamo poc'anzi.

Nient'altro.

[il_Zott]

Ciao
prima di tutto dico: la mia è solo pura curiosità.
Ma un modello da 80cm col 2,5cc (il classico mvvs con il suo scarico nero a pipa) e un modello da 120cm con il 4cc ( adesso non so quale si usa maggiormente) come velocità non si avvicinano parecchio ?

I 4cc non li ho visti volare, ma ricordo che quando giocavo col 2,5cc mvvs c'erano modelli veramene veloci, mi ricordo un mig bianco del Torani che era un vero missile, quindi mi sa che il problema della velocità non sta tanto nella cilindrata dei motori.

La mia, ripeto, è solo curiosità.

ciao e scusate il post un po OT

[doctordoom]

Originalmente inviato da il_Zott

Ciao
prima di tutto dico: la mia è solo pura curiosità.
Ma un modello da 80cm col 2,5cc (il classico mvvs con il suo scarico nero a pipa) e un modello da 120cm con il 4cc ( adesso non so quale si usa maggiormente) come velocità non si avvicinano parecchio ?

I 4cc non li ho visti volare, ma ricordo che quando giocavo col 2,5cc mvvs c'erano modelli veramene veloci, mi ricordo un mig bianco del Torani che era un vero missile, quindi mi sa che il problema della velocità non sta tanto nella cilindrata dei motori.

La mia, ripeto, è solo curiosità.

ciao e scusate il post un po OT

no Fancè, perchè i 2,5 cc, parlo di quelli normali, raggiungono se va bene i 15.000 giri. Poi ci sono pochisime eccezioni, ma la norma è quella (e a me e ad altri andava più che bene così).

Mentre novarossi o os e mvvs... tirano tutti come bestie.. senza contare guarnizioni levate, scarichi neri, carburatori del .32 e altre amenità simili.

I duemmezzo, in MEDIA, andavano a velocità molto più tranquille, e molto più in scala e compatibili con un combattimento come molti vorrebbero vedere. Per farti capire, direi che sono esattamente a metà strada tra i vostri profile e i combat-pylon di adesso.

In più, il regolamento, nella sua stupidità (opinione personale!) permette una o l'altra motorizzazione per pochi centimetri in più o in meno di ap. alare... basandsi sulle dimensioni del modello vero qundi in teoria (e se vuoi in realtà) uno potrebbe farsi un modello da 1.01 mt e metterci il 4, mentre un altro modello di 96-97 c dovrebbe metterci il 2,5... e parliamo sempre di un abisso di prestazioni tra l'uno e l'altro. E questo è uno dei motivi per cui sono scomparsi quegli aerei...

Cmq il Mig di Luca lo ricordo benissimo, e per esempio non arrivava alla velocità dei modelli di Panzieri, ma comunque entrambi potevano essere alla mercè di qualsiasi modello col motore spompato.

Adesso, contro i 4, non c'è più storia... quando non è per le velocità, è per dove se ne vanno a volare e soprattutto come volano... un inseguimento vero, che duri qualcosa, è pura utopia. Anche se qualcuno è convinto del contrario, la situazione è questa... almeno da quanto ho visto io (e qualcun altro).

Ciauuuuuu

[doctordoom]

Originalmente inviato da il_Zott

Ciao
prima di tutto dico: la mia è solo pura curiosità.
Ma un modello da 80cm col 2,5cc (il classico mvvs con il suo scarico nero a pipa)

...sui modelli da 80 cm con l'MVVS ci sarebbe da fare un altro excursus "tecnico", forse è uno spunto interessante per un'altra discussione.

[claudiodimas]

[QUOTE=
Adesso, contro i 4, non c'è più storia... quando non è per le velocità, è per dove se ne vanno a volare e soprattutto come volano... un inseguimento vero, che duri qualcosa, è pura utopia. Anche se qualcuno è convinto del contrario, la situazione è questa... almeno da quanto ho visto io (e qualcun altro).

Ciauuuuuu[/QUOTE]




Albè questo come lo chiami?

Kimi, Popi, Musico (quello con le strissssie).



PS: Dovevi venirci a Fano avresti un'altra opinione, i vari Mikinenn, Popi ecc quando puntano un modello non lo mollano più finchè non l'hanno tagliano. E sono fatti. Ciao

[doctordoom]

Originalmente inviato da claudiodimas

Albè questo come lo chiami?

Kimi, Popi, Musico (quello con le strissssie).



PS: Dovevi venirci a Fano avresti un'altra opinione, i vari Mikinenn, Popi ecc quando puntano un modello non lo mollano più finchè non l'hanno tagliano. E sono fatti. Ciao

a me è bastata brecciarola a confermare, ciò che ho visto a Notaresco, a Roma e a Castelvolturno... se poi da lì a settembre siete cambiati totalmente nel modo di combattare, allora è un altro discorso, ma consentimi di dubitarne.

ho visto anche combattare popi e diversi altri "assi"... e non mi hanno impressionato più di tanto (tranne Dan Pek, ma per altri motivi).

Il punto è che, anche se qualcuno inseguisse così come io intendo un inseguimento, resterebbe comunque il fattore velocità a renderlo ridicolo (moscerini impazziti, appunto). Ma quest'ultimo è un giudizio puramente estetico... solo quest'ultimo però.

Ciauuuuuuu

[doctordoom]

Originalmente inviato da claudiodimas

Albè questo come lo chiami?

lo chiamo foto in cui sono stati inquadrati 3 modelli... brutti come la fame (specialmente quel "coso" giallo)...

..guarda questa:



questa io la chiamo "foto in cui sono stati inquadratio cinque modelli, alcuni stupendi, altri schifosi"

Una foto non significa niente... un filmato sarebbe già più attendibile.

Molto spesso vi sento parlare di "combattimenti stretti" o "serrati" intendendo con ciò che sono spettacolari. Secondo questo canone, quest'immagine allora è al limite della pornografia!

Il punto è che per me la spettacolarità sta nella plasticità delle manovre, nel realismo delle stesse, e se permetti nella consapevolezza di ciò che sta succedendo, sia da parte del pilota, sia da parte del pubblico. Questo con le vostre velocità manca, e si vede (tant'è che se n'è accorto anche un non-combattaro)...

That's my opinion fellas

[Peppe46]

Originalmente inviato da doctordoom

lo chiamo foto in cui sono stati inquadrati 3 modelli... brutti come la fame (specialmente quel "coso" giallo)...

..guarda questa:



questa io la chiamo "foto in cui sono stati inquadratio cinque modelli, alcuni stupendi, altri schifosi"

Una foto non significa niente... un filmato sarebbe già più attendibile.

Molto spesso vi sento parlare di "combattimenti stretti" o "serrati" intendendo con ciò che sono spettacolari. Secondo questo canone, quest'immagine allora è al limite della pornografia!

Il punto è che per me la spettacolarità sta nella plasticità delle manovre, nel realismo delle stesse, e se permetti nella consapevolezza di ciò che sta succedendo, sia da parte del pilota, sia da parte del pubblico. Questo con le vostre velocità manca, e si vede (tant'è che se n'è accorto anche un non-combattaro)...

That's my opinion fellas

Beh.. stavolta almeno sei stato onesto: hai detto "per me", anzichè asserire di essere il portatore del verbo supremo e imprescindibile.

Invece "per me" un combat fatto con aeromodelli non potrà MAI assomigliare ad un combattimento "vero".
Vuoi per lo spazio che volente o nolente ti costringere a volare fin dove vedi il modello e non in inseguimenti che (se ti sei letto qualche testo) potevano durare ore.

Ergo, "per me" va benissimo combattare come "mosche sopra una merda" e mi ci diverto pure, come si divertono gli altri che continuano a giocare.

Non credo che nessuno debba dimostrare niente e nessuno e che se un gioco diverte lo si fa, altrimenti si fa come te che ti sei levato dai .coglioni dopo 3 o 4 gare o come altri che hanno abbandonato per vari motivi che nulla hanno a che vedere con le velocità "innaturali" di cui vai predicando.

Con l'unica differennza che gli altri che hanno abbandonato, ora fanno qualcos'altro che li deverte magari di piu e non stanno certo a continuare a tediare il prossimo con paranoiche e sempre uguali critiche mascherate da proposte.

Mi chiedo come mai, visto che piu volte asserisci che il combat "ti ha stufato" che "non ti piace" o "troppo veloce" o qualsiasi "male estremo" che ti puoi inventare, continui ad interessarti così accoratamente di una specialità che da quanto predichi dovrebbe essere assolutamente al di fuori dei tuoi interessi.

Ti da forse fastidio che ci siano ancora persone che si divertono, mentre a te non resta altro che roderti il fegato mentre ci leggi e ci critichi?


Beh, continua pure a cuocerti nel tuo brodo.
per quello che riguarda me e gl altri combattari, preferiamo metterci a costruire modelli per la prossima stagione che star quà a discutere con chi ormai non ha assolutamente piu niente da dire o dimostrare, oltre al proprio astio verso tutto e tutti.

In sunto: FATTI E NON PUGNETTE!


Tanti saluti.

[doctordoom]

Originalmente inviato da Peppe46

Beh.. stavolta almeno sei stato onesto: hai detto "per me", anzichè asserire di essere il portatore del verbo supremo e imprescindibile.

Quando si tratta di puro gusto personale è un conto, quando si tratta di fatti è un altro.

Originalmente inviato da Peppe46

con paranoiche e sempre uguali critiche mascherate da proposte.

questa per esempio è un'opinione personale? Su quali basi?... mi mostreresti la paranoicità e il mascheramento?

Originalmente inviato da Peppe46

Mi chiedo come mai, visto che piu volte asserisci che il combat "ti ha stufato" che "non ti piace" o "troppo veloce" o qualsiasi "male estremo" che ti puoi inventare, continui ad interessarti così accoratamente di una specialità che da quanto predichi dovrebbe essere assolutamente al di fuori dei tuoi interessi.

forse perchè...

1) questo è un forum libero dove si può discutere del più e del meno a piacere! Se voglio posso anche entrare in un thread di fermodellismo! ...o ancora non ti è chiaro!...

2) il combat resta la mia categoria preferita, quasi l'unica, e (come altri) spero sempre che qualcosa (e qualcuno) cambi e ritorni almeno parzialmente com'era una volta (posso, si?)

3) ho abbastanza competenze (anche se il combat è probabilmente la disciplina dove ne servono meno) per dire la mia, aiutare qualcuno, e magari proporre qualcosa laddove altri tacciono.

4) mi piace pensare che molto di quello che dico, specialmente riguardo alle questioni più "spinose", è condiviso da una ben nutrita schiera di "silenziosi"...

Originalmente inviato da Peppe46

Ti da forse fastidio che ci siano ancora persone che si divertono, mentre a te non resta altro che roderti il fegato mentre ci leggi e ci critichi?

Se proprio dovessi provare qualcosa, proverei pena per come avete ridotto la categoria... ma ti sorprenderà sapere che oramai anche la pena è andata a farsi benedire...

Originalmente inviato da Peppe46

In sunto: FATTI E NON PUGNETTE!

...effettivamente cominciavo a preoccuparmi erano almeno 7 post che non veniva fuori uno slogan, anzi, LO slogan.

Una domanda: a te e a un altro paio le cose vanno bene così, non avete interesse a proporre e a discutere, sapete benissimo che qualsiasi cosa diciamo o proponiamo resterà confinata nell'oblio di questo thread...

..ma allora perchè non ve ne tornate a parlare di Sturmobestie e ci lasciate discutere con tutti i nostri se e ma.. tanto "pour parler" ?

Escludendo Musico, che ha avuto sin dall'inizio un atteggiamento decisamente diverso (diciamo educato), pur contestando le nostre opinioni.

Tutto un thread a sbraitare senza dire niente... ma allora lasciateci discutere di modelli più grandi, giri più bassi e strisce più larghe... tanto voi siete tutti d'accordo e quindi, che vi cambia?

Boh?

[TORVO]

Vuoi sempre dire l'ultima? ok, è tua, tanto abbiamo tutto l'inverno!
comunque qui non ti si contesta il sacrosanto diritto di parlare, ti si contestano solamente le affermazioni (dogmi) che fai e le imprecisioni che racconti.
I gusti e le opinioni personali poi rimangono tali al confronto di quello che pensano le migliaia di persone che praticano questo combat.
Volerli "prevaricare"o volere in ogni modo vedere affermata la propria opinione diventa arroganza.

Ma torniamo al punto.
intanto una precisazione.
Intanto non potrò mai montare un 4cc su un modello di AA di 101 cm e lo sai benissimo visto che conosci bene il regolamento.

Personalmente, ma ovviamente è solo una opinione personale, trovo molto più critico e quindi pericoloso volare con modelli al disotto del metro di AA comunque motorzzati. perchè se li fai leggeri sono comunque velocissimi e stallosi, se li fai un poco più pesanti diventano mattoni volanti. sono comunque piccoli, ll raggio d'azione, di visibilità è ridotto ( almeno per me) e quindi, altro che inseguimenti, manovri sempre al limite della linea di sicurezza.Del resto, mi sembra universalmente riconosciuto che più il mdello è piccolo più è difficile da pilotare.
Quando poi parli di motori 2.5 cc, ho sempre detto che il problema non è lanciarli, ma arrivare alanciarli!

ora sulle "tue" proposte:
Parli di riduzione di velocità, forse la riduzione a 15000 giri non va in questa direzione?

parli di aumentare le AA, un modello di 120cm ti sembra poco?

Che altro si dovrebbe fare? perchè proprio,in concreto, non ho proprio ben compreso.

Originalmente inviato da doctordoom

Quando si tratta di puro gusto personale è un conto, quando si tratta di fatti è un altro.



questa per esempio è un'opinione personale? Su quali basi?... mi mostreresti la paranoicità e il mascheramento?




forse perchè...

1) questo è un forum libero dove si può discutere del più e del meno a piacere! Se voglio posso anche entrare in un thread di fermodellismo! ...o ancora non ti è chiaro!...

2) il combat resta la mia categoria preferita, quasi l'unica, e (come altri) spero sempre che qualcosa (e qualcuno) cambi e ritorni almeno parzialmente com'era una volta (posso, si?)

3) ho abbastanza competenze (anche se il combat è probabilmente la disciplina dove ne servono meno) per dire la mia, aiutare qualcuno, e magari proporre qualcosa laddove altri tacciono.

4) mi piace pensare che molto di quello che dico, specialmente riguardo alle questioni più "spinose", è condiviso da una ben nutrita schiera di "silenziosi"...




Se proprio dovessi provare qualcosa, proverei pena per come avete ridotto la categoria... ma ti sorprenderà sapere che oramai anche la pena è andata a farsi benedire...




...effettivamente cominciavo a preoccuparmi erano almeno 7 post che non veniva fuori uno slogan, anzi, LO slogan.

Una domanda: a te e a un altro paio le cose vanno bene così, non avete interesse a proporre e a discutere, sapete benissimo che qualsiasi cosa diciamo o proponiamo resterà confinata nell'oblio di questo thread...

..ma allora perchè non ve ne tornate a parlare di Sturmobestie e ci lasciate discutere con tutti i nostri se e ma.. tanto "pour parler" ?

Escludendo Musico, che ha avuto sin dall'inizio un atteggiamento decisamente diverso (diciamo educato), pur contestando le nostre opinioni.

Tutto un thread a sbraitare senza dire niente... ma allora lasciateci discutere di modelli più grandi, giri più bassi e strisce più larghe... tanto voi siete tutti d'accordo e quindi, che vi cambia?

Boh?