Stallo d'ala con ballast e vento

[microcontrollorepic]

Originalmente inviato da frank

Il fatto che ti sia accaduto mentre davi alettone inverso mi ha fatto squillare un campanello!
Me lo faceva lo stork da F3J: dando comando inverso facevo scendere troppo l'alettone della semiala interna, che in spirale già lavora a un Re più basso, e ne causavo lo stallo. Il problema in qual caso era troppa escursione dell'alettone discendente.

quoto Frank,

mi è capitata la stessa cosa con lo Steingeisen, stavo provando il differenziale cosidetto inverso ( su consiglio di qualche Guru... )
l'alettone scendeva in percentuale uguale a quello che saliva, e mi succedeva la stessa cosa
anche con aria calma, appena davo alettone inverso alla spirale mi stallava....

ho riportato il differenziale come piace a mè, l'alettone sale il doppio di quello che scende, e lo stallo è sparito.....


Flavio

[frank]

Originalmente inviato da microcontrollorepic

quoto Frank,

mi è capitata la stessa cosa con lo Steingeisen, stavo provando il differenziale cosidetto inverso ( su consiglio di qualche Guru... )
l'alettone scendeva quanto l'altro che saliva, e mi succedeva la stessa cosa
anche con aria calma, appena davo alettone inverso alla spirale mi stallava....

ho riportato il differenziale come piac e a mè, sale due volte quello che scende, e lo stallo è sparito.....


Flavio

"Inverso" dovrebbe scendere più di quanto sale. Il differenziale nullo invece è raccomandato da molti, p.es. Drela, ma in realtà più che assolutamente nullo dovrebbe essere "quel tanto differenziale che ti permette di dare alettoni senza avere effetti secondari sul cabra-picchia. Ripetere per ciascuna fase di volo".
Se la discesa dell'alettone in spirale manda in stallo l'ala interna, significa più probabilmente che l'escursione è eccessiva o che la condizione di trim è già troppo estrema.

[microcontrollorepic]

Originalmente inviato da frank

"Inverso" dovrebbe scendere più di quanto sale. Il differenziale nullo invece è raccomandato da molti, p.es. Drela, ma in realtà più che assolutamente nullo dovrebbe essere "quel tanto differenziale che ti permette di dare alettoni senza avere effetti secondari sul cabra-picchia. Ripetere per ciascuna fase di volo".
Se la discesa dell'alettone in spirale manda in stallo l'ala interna, significa più probabilmente che l'escursione è eccessiva o che la condizione di trim è già troppo estrema.

è vero, mi sono dimenticato una cosa importante, i miei modelli sono con deriva fissa, e il differenziale è molto importante, ma molto differente da chi usa il direzionale mobile.....

Simone a sempre pilotato modelli con deriva mobile, e da poco usa la deriva fissa, tutta la messa a punto del modello cambia drasticamente, non c'è piu' il tanto amato direzionela per venirci in aiuto, il differenziale è l'unica cosa che permette al modello di girare o di imbardare.....

Flavio

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da microcontrollorepic

è vero, mi sono dimenticato una cosa importante, i miei modelli sono con deriva fissa, e il differenziale è molto importante, ma molto differente da chi usa il direzionale mobile.....

Simone a sempre pilotato modelli con deriva mobile, e da poco usa la deriva fissa, tutta la messa a punto del modello cambia drasticamente, non c'è piu' il tanto amato direzionela per venirci in aiuto, il differenziale è l'unica cosa che permette al modello di girare o di imbardare.....

Flavio

Meno male .... salvato in corner.... forse troppo occupato a fresare...

IL GURU, quando parlava di eguaglianza di escursione sottolineava che la cosa era valida per i suoi profili senza renderla una legge universale e, comunque, come dice Fank, il tutto verificato che non ci siano "effetti collaterali"... (perche' le cose si leggono a meta' ??? )

Per inciso, il terminale "inverso" esiste.. (nel vero senso della parola... scende piu' di quanto sale) sembra sia effettivamente usato da alcuni svedesi con la deriva (volgarmente detta "direzionale fisso" ) ....
Loro dicono che si trovano bene con quella combinazione..
Probabilmente l'imbardata inversa + effetto deriva funziona...

Sergio

[microcontrollorepic]

Originalmente inviato da Sergio_Pers

Meno male .... salvato in corner.... forse troppo occupato a fresare...

IL GURU, quando parlava di eguaglianza di escursione sottolineava che la cosa era valida per i suoi profili senza renderla una legge universale e, comunque, come dice Fank, il tutto verificato che non ci siano "effetti collaterali"... (perche' le cose si leggono a meta' ??? )

Per inciso, il terminale "inverso" esiste.. (nel vero senso della parola... scende piu' di quanto sale) sembra sia effettivamente usato da alcuni svedesi con la deriva (volgarmente detta "direzionale fisso" ) ....
Loro dicono che si trovano bene con quella combinazione..
Probabilmente l'imbardata inversa + effetto deriva funziona...

Sergio

Sto prorio fresando, non ti scappa nulla ..............

io mi baso come tua sai su prove tangibili e ripetibili sul campo, ho notato che con deriva fissa, se non gli dai la giusta differenziazione, in alcuni asseti ti pianti! e il modello imbarda e non ti tiri piu' fuori da quella situazione.....

io non credo che gli Svedesi abbiano il defferenziale inverso con la deriva fissa, o meglio avranno sperimentato e messo a punto un modello per quella mappatura, ma non possiamo sapere le altre miscelazioni, o come dici giustamente tu il C.g.? D.L.? come sarannno?


se un modello nasce con la deriva mobile, metterla fissa è un attimo, pero' poi bisogna vedere se vola atrettanto bene.......

n.b. guarda caso i modelli Svedesi hanno una deriva enorme, le mie sono circa
2,2 Dm, il rapporto è circa 1.25 per il direzionale.....
Flavio

[moonwalkerfj]

Uso il direzionale inverso e volo con direzionale fisso da Luglio 2009, questa è stata la prima occasione in cui ho sentito la mancanza del comando del direzionale,sul Concept la cosa funziona molto bene, sembra nato per volare così, sullo Spritz non va perchè l'ala ha molto diedro, con lo StobelV2 ha funzionato bene prima di caricarlo al massimo.
Ciao
Simone

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da moonwalkerfj

Uso il direzionale inverso

??? non la ho capita

e volo con direzionale fisso da Luglio 2009, questa è stata la prima occasione in cui ho sentito la mancanza del comando del direzionale,sul Concept la cosa funziona molto bene, sembra nato per volare così, sullo Spritz non va perchè l'ala ha molto diedro

anche questa non la ho capita

con lo StobelV2 ha funzionato bene prima di caricarlo al massimo.
Ciao
Simone

Forse l'osservazione di Frank e' appropriata.

Sergio

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da microcontrollorepic

Sto prorio fresando, non ti scappa nulla ..............

Era troppo facile indovinare...

io mi baso come tua sai su prove tangibili e ripetibili sul campo, ho notato che con deriva fissa, se non gli dai la giusta differenziazione, in alcuni asseti ti pianti! e il modello imbarda e non ti tiri piu' fuori da quella situazione.....

Cosa arcidetta tante volte.... ovvia... se pensi dove e perche' e' nata la "moda" , deduci facilmente lo stile di pilotaggio ed il settaggio necessario

io non credo che gli Svedesi abbiano il defferenziale inverso con la deriva fissa, o meglio avranno sperimentato e messo a punto un modello per quella mappatura, ma non possiamo sapere le altre miscelazioni, o come dici giustamente tu il C.g.? D.L.? come sarannno?

Per il crederci... credici, perche' ne hanno parlato anche su RCgrpups... sui risultati no so dirti... dopo un primo "flame" sul tutto e' caduto il silenzio.
Potrebbe essere un tuo lavoro da 007 in germania...

se un modello nasce con la deriva mobile, metterla fissa è un attimo, pero' poi bisogna vedere se vola atrettanto bene.......

Dipende da come la fissi... se usi del nastro scotch o roba simile, significa solo che hai paura di prendere una decisione...
Ma, come hai detto giustamente, diedro alare, DL, CG ecc devono essere "adatti"... ed un pilotaggio diverso....

n.b. guarda caso i modelli Svedesi hanno una deriva enorme, le mie sono circa
2,2 Dm, il rapporto è circa 1.25 per il direzionale.....
Flavio

Non credo abbia molta influenza, la tendenza ad un aumento di superficie e' anche per la configurazione deriva/timone...
Ormai un RVD ( e' quello che chiami "rapporto" ? ) di 0,1 e' quasi la norma...
Pero'..., parlando di cani.., nessuno che consideri il rapporto impennaggio verticale / diedro alare ... un valore che indica l'instabilita' in spirale scambiata troppo spesso per stallo d'ala..

Sergio

PS: non vorrei essere frainteso nella disputa pro e contro deriva o direzionale... hanno entrambe una loro motivazione ed un ambiente favorevole ad uno o all'altro... ma non ho ancora sentito uno "straccio" di analisi della cosa.... cosi' i "novelli" tendono a seguire la "moda" dei vincitori, senza cercare di capire cosa va meglio per loro..