Spritz E

[nicthepic]

Originalmente inviato da microcontrollorepic

Ciao,
assolutamente no, puoi usare modelli centinati auto costruiti, anzi il bello è proprio questo, si usano dei modelli derivati perché chi fa F3k ha sicuramente modelli vecchi che non usa piu e li adatta alla categoria...

Flavio

effettivamente, ad una prima letta, non ho visto limitazioni sull apertura alare.
ho letto male?
edit. corcazzo...

• Max wingspan 1500 mm
• Minimum plane weight 225 gram
• Minimum wing load 12 gr/dm2 (surface area = wing area)
• Maximum weight 600 gram
• Maximum allowed motor power 125 Watt
• LIPO batteries with nominal voltage of 3.7 V only.
• Maximum voltage at full charge 3*4.2 = 12.6 V
• Radius of the nose must be a minimum of 5 mm in all orientations.
• Any number of control functions is permitted.
• All ballast must be carried internally and fastened securely within the airframe.

[pikemax]

Originalmente inviato da nicthepic

effettivamente, ad una prima letta, non ho visto limitazioni sull apertura alare.
ho letto male?
edit. corcazzo...

• Max wingspan 1500 mm
• Minimum plane weight 225 gram
• Minimum wing load 12 gr/dm2 (surface area = wing area)
• Maximum weight 600 gram
• Maximum allowed motor power 125 Watt
• LIPO batteries with nominal voltage of 3.7 V only.
• Maximum voltage at full charge 3*4.2 = 12.6 V
• Radius of the nose must be a minimum of 5 mm in all orientations.
• Any number of control functions is permitted.
• All ballast must be carried internally and fastened securely within the airframe.

Vediamo come misurano la max power e non capisco il senso di limitare a 3 celle addirittura con un limite di V.
Mi sfugge inoltre il motivo di queste due limitazioni o meglio se si vuol limitare l’energia ci sono metodi più semplici ed efficaci.
Limiti o misuri la quota.
Con gli AMRT usati in 5j finora non si sono visti casi in cui qualcuno abbia tratto indebito vantaggio da una motorizzazione oltremodo potente.
Ammesso che possa avere successo il regolamento cambierà sostanzialmente.
Credo che una K elettrica abbia potenziali enormi di diffusione, interesse e crescita ma che questo sia solo un inizio.
Speriamo che ci sia la volontà di farla funzionare ASSIEME e in modo COORDINATO con la 3k. In 3J hanno snobbato la 5J e ora le conseguenze si vedono.
È un peccato, io vedo le categorie come “sorelle “ e non nemiche, speriamo che chi si occupa di K lo capisca e cerchi una coesistenza costruttiva.

[microcontrollorepic]

Max, condivido in pieno...

Sarebbe un buon inizio stilare delle regole nostre e condividerle con Brian e gli Olandesi
cercando assieme di migliorare e semplificare il regolamento.

Se la gara è pensata per chi vuole avvicinarsi o per chi non ha molta esperienza, fare un
centro vuol dire rompere il modello e sicuramente sarà un pilota in meno alla prossima
gara, idem sulle quote, lo ritengo anch'io troppo macchinoso..

Flavio

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da pikemax

Vediamo come misurano la max power e non capisco il senso di limitare a 3 celle addirittura con un limite di V.
Mi sfugge inoltre il motivo di queste due limitazioni o meglio se si vuol limitare l’energia ci sono metodi più semplici ed efficaci.
Limiti o misuri la quota.

Meglio sarebbe limitare i watt con un amperometro elettronico ( non so se sia realizzabile ), la quota ha un range di errore che in F5J viene corretto dai 10 secondi, ma con il multitasking richiede una modifica consistente nel regolamento

Con gli AMRT usati in 5j finora non si sono visti casi in cui qualcuno abbia tratto indebito vantaggio da una motorizzazione oltremodo potente.

La tua esperienza mi conferma quanto sopra detto

Ammesso che possa avere successo il regolamento cambierà sostanzialmente.

Ovviamente

Credo che una K elettrica abbia potenziali enormi di diffusione, interesse e crescita ma che questo sia solo un inizio.
Speriamo che ci sia la volontà di farla funzionare ASSIEME e in modo COORDINATO con la 3k. In 3J hanno snobbato la 5J e ora le conseguenze si vedono.

Come volevasi dimostrare

È un peccato, io vedo le categorie come “sorelle “ e non nemiche, speriamo che chi si occupa di K lo capisca e cerchi una coesistenza costruttiva.

Auspicabile, ma per ora la vedo difficile … non per colpa di chi si occupa della categoria, ma per le caratteristiche peculiari ( visibili nelle internazionali ) che ormai ha assunto la F3K ( sia come regolamento che come tipologia di modello )

Ovviamente solo mio parere , opinabile e criticabile

Sergio

[nicthepic]

Originalmente inviato da pikemax

Vediamo come misurano la max power e non capisco il senso di limitare a 3 celle addirittura con un limite di V.
Mi sfugge inoltre il motivo di queste due limitazioni o meglio se si vuol limitare l’energia ci sono metodi più semplici ed efficaci.
Limiti o misuri la quota.
Con gli AMRT usati in 5j finora non si sono visti casi in cui qualcuno abbia tratto indebito vantaggio da una motorizzazione oltremodo potente.
Ammesso che possa avere successo il regolamento cambierà sostanzialmente.
Credo che una K elettrica abbia potenziali enormi di diffusione, interesse e crescita ma che questo sia solo un inizio.
Speriamo che ci sia la volontà di farla funzionare ASSIEME e in modo COORDINATO con la 3k. In 3J hanno snobbato la 5J e ora le conseguenze si vedono.
È un peccato, io vedo le categorie come “sorelle “ e non nemiche, speriamo che chi si occupa di K lo capisca e cerchi una coesistenza costruttiva.

limitano perche esistono lipo con tensioni nominali piu alte ( le HV), e le potenze specifiche dei motori sono date ad una certa tensione, se la aumenti, aumenti anche la potenza erogabile.

poi pensa, c'e una limitazione allo stacco del motore a quota 70 metri, ma se a 70 metri ci arrivi a 200 kmh o a 100 kmh quanto piu su vai nel primo caso? poichè alla fin fine sono i watt che danno velocita', una limitazione sulla potenza del motore va' fatta, almeno in linea di principio.
no, dai, la limitazione ha un suo perchè.
quel che mi fa piu "paura" è che si potrabbe arrivare a omologare i motori, la qual cosa deponerebbe a sfavore della " furbizia" di certa gente che ho visto gareggiare in altre occasioni e gare.
un po di signorilita' e sportivita' non guasta, ciascuno dovrebbe stare nei limiti senza che altri controllino.

[nicthepic]

p.s. poi secondo me, non è necessario che i modelli f5k siano f3k semplicemente motorizzati, come vedo succedere in f5j.
si deve atterrare e far centro? si rinforzera' fusoliera ed attacco.
ala fine si avranno modelli diversi anche se simili in alcune caratteristiche.

[pikemax]

Originalmente inviato da nicthepic

p.s. poi secondo me, non è necessario che i modelli f5k siano f3k semplicemente motorizzati, come vedo succedere in f5j.
si deve atterrare e far centro? si rinforzera' fusoliera ed attacco.
ala fine si avranno modelli diversi anche se simili in alcune caratteristiche.

Concordo e rispondo anche a Flavio, questa categoria è “nuova” o propedeutica alla 3K? Si rompe di più il modello cercando di prenderlo al volo o atterrando?
Una categoria alternativa alla 5J, con modelli meno grandi e con task più varie ci sta. Pensare che la formula 5K sia una 3K minore e propedeutica mi fa pensare a quando sono andato a parlare di 5J nel 2011 a una gara di 3J.
È finita come sapete.

P.S. In 5j ormai i modelli hanno preso una loro direzione progettuale , sta invertendo la tendenza, i modelli 3J saranno dei 5J con strutture adatte e il gancio.

[microcontrollorepic]

[QUOTE=pikemax;5165687 Si rompe di più il modello cercando di prenderlo al volo o atterrando?
[/QUOTE]

Basta che guardi il video della gara e di accorgi che non è poi cosi facile mettere il modello nel centro o almeno non per tutti.

comunque il centro è una delle cose meno importanti in questo momento, penso che bisognerebbe cominciare a provare sul campo questa formula cosi come da regolamento
e vedere pregi e difetti.

Flavio

[pikemax]

Originalmente inviato da microcontrollorepic

Basta che guardi il video della gara e di accorgi che non è poi cosi facile mettere il modello nel centro o almeno non per tutti.

comunque il centro è una delle cose meno importanti in questo momento, penso che bisognerebbe cominciare a provare sul campo questa formula cosi come da regolamento
e vedere pregi e difetti.

Flavio

Io che cerco sempre di capire perché, cosa, come quando e chi...mi chiedo:

- Questa “categoria” esiste?
- Ci piace il sito Web, l’idea o che?
- Hanno fatto una gara e un sito, ok, chi sono i promotori?

Il sito dice chiaro che hanno fatto un misto variegato all’amarena con le tre categorie Thermal che riconosce la Fai.
Credo che dovreste ragionarci e fare delle proposte, noi Italiani quando vogliamo siamo capaci, vedi la F3B nata dalla formula Usal.
Suggerisco di provare a fare delle ipotesi autonome e più coraggiose ed innovative.
Il DG che decide la starting height siam sicuri che vada bene?
È per par condicio? Serve farlo?

Seeeeergioooooooooooooo

Ecco io credo che sia ancora tutto da giocare e che abbiano pubblicato un sito e un regolamento non dovrebbe limitarvi.

[pikemax]

Originalmente inviato da nicthepic

limitano perche esistono lipo con tensioni nominali piu alte ( le HV), e le potenze specifiche dei motori sono date ad una certa tensione, se la aumenti, aumenti anche la potenza erogabile.

poi pensa, c'e una limitazione allo stacco del motore a quota 70 metri, ma se a 70 metri ci arrivi a 200 kmh o a 100 kmh quanto piu su vai nel primo caso? poichè alla fin fine sono i watt che danno velocita', una limitazione sulla potenza del motore va' fatta, almeno in linea di principio.
no, dai, la limitazione ha un suo perchè.
quel che mi fa piu "paura" è che si potrabbe arrivare a omologare i motori, la qual cosa deponerebbe a sfavore della " furbizia" di certa gente che ho visto gareggiare in altre occasioni e gare.
un po di signorilita' e sportivita' non guasta, ciascuno dovrebbe stare nei limiti senza che altri controllino.

Ragioniamo un po’.
La “potenza nominale” non esiste, ognuno che abbia un po’ di esperienza nell’elettrico lo sa bene, limitare le celle come voltaggio non ha effetti pratici.
La mia esperienza e’ che se non vuoi o non puoi limitare l’energia o la quota te la cavi brillantemente limitando il peso del pacchetto motore esc e pile. A parità di peso imbarcato hai la stessa potenza, girala come vuoi, un certo peso di lipo darà un certo numero di W e un certo peso di motore esprimerà un certo numero di W. Bada bene non ho detto assorbirà ma esprimerà la stessa potenza.
Inoltre i costi delle motorizzazioni sono modesti, quindi l’aggiornamento o la sostituzione sono poco onerosi.
Una ipotesi potrebbe essere di limitare il peso del motore e delle batterie, due valori facilmente controllabili.
Questo vale tanto più in un contesto di utilizzo del motore a tempo limitato e in cui la leggerezza conta.
Ma la domanda di base è anche se si vogliono premiare le capacità di assemblare o realizzare un set motore migliore o meno, se la risposta è che non interessa allora si usano gli stessi motori per tutti, un po’ come la formula Dedalo ( se non sbaglio)