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Vecchio 26 aprile 13, 12:17   #11 (permalink)  Top
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Se perdiamo 20% di energia, una cella singola da 1000mA diventerebbe
3,7V x 1A = 3,7W,
se perdiamo circa 20%; 3,7W x 0,8 = 2,96W
Quindi; 2,96W / 5V = 0,592Ah (592mA)
1/0,592 =1,689
Cioè occorrerebbe moltiplicare per 1,7
Non è cosi?
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Vecchio 26 aprile 13, 13:23   #12 (permalink)  Top
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Se perdiamo 20% di energia, una cella singola da 1000mA diventerebbe
3,7V x 1A = 3,7W,
se perdiamo circa 20%; 3,7W x 0,8 = 2,96W
Quindi; 2,96W / 5V = 0,592Ah (592mA)
1/0,592 =1,689
Cioè occorrerebbe moltiplicare per 1,7
Non è cosi?
Io ho fatto i conti "a monte" dello step-up, tu compreso lo step-up.

Il procedimento corretto è di calcolare la potenza necessaria a valle e moltiplicarla per il fattore di efficienza 1,2 (minimo) per avere la potenza assorbita a monte.

Diciamo che ho due servi che assorbono 500mA a 5V, cui devo sommare 100mA della radio. Totale 600mA di assorbimento a 5V, sono 3W. Moltiplichiamo i 3W per il fattore 1,2 ed otteniamo 3,6W richiesti alla batteria.
I 3,6 W calcolati sui 3,7V della batteria sono quasi 1A (972mA)

Se ho bisogno di una autonomia di 90 minuti devo prendere una batteria da 1500mAh.

Considera che il parametro 1,2 è proprio il minimo, se usi 1,5 stai certamente più tranquillo. Rifacendo i conti con 1,5 arrivi ad avere c.ca 1,2 A assorbiti ed una capacità minima di 1800mAh

se vogliamo fare i conti con il tuo sistema, ottieni 1000/600=1.6 o 1200/600=2 a seconda del fattore di efficienza che usi, ma sono conti validi solo se parliamo di step-up con una Vin di 3,7V ed una Vout di 5V. Con i conti come li ho fatti io puoi calcolarti l'alimentazione con qualsiasi tensione in ingresso ed in uscita, sia per step-up che per UBEC (solo BEC switching, non BEC lineari, mi raccomando).

Se invece usi un BEC lineare, il discorso è completamente diverso: la corrente richiesta alla batteria sarà sempre quella richiesta dal carico più una manciata di mA necessari al funzionamento del BEC stesso. Più sarà alta la differenza di tensione tra quella di batteria e quella di uscita, più il BEC dovrà dissipare in calore la potenza in eccesso.

Carlo
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Dai un pesce ad un uomo e lo avrai sfamato per un giorno, insegnagli a pescare e lo avrai sfamato per sempre. (Confucio)
I miei modelli: http://www.youtube.com/results?search_query=carloroma63
CarloRoma63 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26 aprile 13, 15:08   #13 (permalink)  Top
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Grazie Carlo della Risposta
Per semplificare le cose, se usavo un pacco da 800mA e vorrei avere l'effettiva capacità equivalente (con una singola cella e con ipotetica efficienza del voltage booster ; 80%)
800mA x 1,7 = 1360mA
Giusto?

Ma nel caso del pacco 2S con BEC(per semplificare, fisso a 1A capacità del pacco)
Se usiamo un pacco 2S da 1,0A; 7,4V x 1,0A = 7,4W
Se la tensione all’uscita è di 5V; 7,4W/5V = 1.48A
Se l’efficienza del BEC è 80%; 1.48° x 0.8 = 1,189A
Cioè aumenterebbe la capacità, non è cosi? O l’efficienza del BEC è molto più basso (55%) che devo comunque usare un pacco della capacità maggiore?
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Vecchio 26 aprile 13, 15:22   #14 (permalink)  Top
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Grazie Carlo della Risposta
Per semplificare le cose, se usavo un pacco da 800mA e vorrei avere l'effettiva capacità equivalente (con una singola cella e con ipotetica efficienza del voltage booster ; 80%)
800mA x 1,7 = 1360mA
Giusto?

Ma nel caso del pacco 2S con BEC(per semplificare, fisso a 1A capacità del pacco)
Se usiamo un pacco 2S da 1,0A; 7,4V x 1,0A = 7,4W
Se la tensione all’uscita è di 5V; 7,4W/5V = 1.48A
Se l’efficienza del BEC è 80%; 1.48° x 0.8 = 1,189A
Cioè aumenterebbe la capacità, non è cosi? O l’efficienza del BEC è molto più basso (55%) che devo comunque usare un pacco della capacità maggiore?
Tu devi ragionare non in A ma in W, cioè in termini di energia e non di corrente: 7,4V*1A fa 7W, esattamente come 5V*1,48A.

Se esistesse un BEC che avesse una efficienza del 100%, abbassare la tensione del 70% significherebbe aumentare la capacità "virtuale" della batteria di altrettanto. In questa ottica i tuoi ragionamenti mi sembrano corretti.
Ovviamente, nella realtà, devi ricordarti di inserire nei conti l'efficienza del BEC, che è del 70-80% e non del 100%, che ti va a gravare sui consumi della batteria e ti costringe quindi ad avere una batteria che sia un pochino più capiente. Ricordati che l'efficienza si misura sulle potenze, non sulle correnti, ed indica qual'è la percentuale della potenza assorbita che viene resa disponibile sul carico. Ad esempio, un BEC che può assorbire al massimo 10W ed ha una efficienza dell'80% potrà erogare sul carico solo 8W, in modo abbastanza indipendente dalla combinazione di tensione e corrente in ingresso o in uscita, cioè potrà erogare 2A a 4V o 1A a 8V. Analogamente potrà assorbire 1A a 10V o 0,5A a 20V (valori di fantasia, ogni BEC ha i suoi valori massimi e minimi specifici).

Carlo
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Vecchio 26 aprile 13, 17:22   #15 (permalink)  Top
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Ma è normale che i servocomandi ronzino un pò? sembra gli arrivi troppa tensione. Sicuro che i servocomandi digitali a prescindere dal loro settaggio possono funzionale con tensioni da 4.8 a 6V? ora gli arrivano 6V. Ma il sttaggio del servocomando digitale in che consiste? (scusate l'inesperienza)
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Vecchio 26 aprile 13, 18:06   #16 (permalink)  Top
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Avevo calcolato appunto l'efficenza 80% (ipotetico) e in W
Allora cambiamo la procedura
Se usiamo un pacco 2S da 1,0A; 7,4V x 1,0A = 7,4W
Se l’efficienza del BEC è 80%; 7,4W x 0,8 = 5,92W
Se la tensione all’uscita è di 5V; 5,92 / 5 = 1,184A
Il risultato è uguale
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Vecchio 27 aprile 13, 17:05   #17 (permalink)  Top
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Non sono qui per insistere i miei ragionamenti contro gli esperti, ma preferisco non perdere un modello che dimostrare di essere ignorante, vorrei sapere dove mi sbaglio nei calcoli.

Cp; Capacità del pacco
Ce; Capacità effettiva
Ti; Tensione all’ingresso
Tu; Tensione all’uscita
Be; Efficienza del BEC

Cp x Ti x Be = Ce x Tu ...... quindi
Ce = (Cp x Ti x Be) / Tu ..... cioè nel precedente caso
1,184A = (1,0A x 7,4V x 0,8) / 5,0V

Se desidero l'effettiva capacità di 1000mA, il pacco può essere di 1000mA (2s)?
Se metto un pacco da 3s, la sua capacita può essere di 600mA? (sempre per avere 1000mA effettiva)
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Vecchio 27 aprile 13, 18:01   #18 (permalink)  Top
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Oooops!
Volevo dire “meglio dimostrare di essere ignorante che perdere un modello”. Sono Giapponese.
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Vecchio 30 aprile 13, 12:17   #19 (permalink)  Top
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Non sono qui per insistere i miei ragionamenti contro gli esperti, ma preferisco non perdere un modello che dimostrare di essere ignorante, vorrei sapere dove mi sbaglio nei calcoli.

Cp; Capacità del pacco
Ce; Capacità effettiva
Ti; Tensione all’ingresso
Tu; Tensione all’uscita
Be; Efficienza del BEC

Cp x Ti x Be = Ce x Tu ...... quindi
Ce = (Cp x Ti x Be) / Tu ..... cioè nel precedente caso
1,184A = (1,0A x 7,4V x 0,8) / 5,0V

Se desidero l'effettiva capacità di 1000mA, il pacco può essere di 1000mA (2s)?
Se metto un pacco da 3s, la sua capacita può essere di 600mA? (sempre per avere 1000mA effettiva)
Se vuoi non perdere il modello, alla fine di tutti i conti moltiplica per due e stai tranquillo

Non credo che aumentare di 50-100 grammi il peso della batteria ti cambi il comportamento del modello, quindi perchè stare a risicare? Un mio amico, in latino maccheronico, diceva sempre "meglium adbundare quam deficere"

Carlo.
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