timing

[massi850]

ciao a tutti, volevo introdurre una discussione riguardo al timing dei motori brushless che si usano sulle buggy 1:8.
i vari esc in commercio offrono possibilità di regolazione abbastanza ampie, chiedendo un pò quà e un pò là, ho ricevuto sempre risposte non esaudienti, nel senso che sempre prove fatte senza risultati attendibili o prove per sentito dire.
nel mio poco sapere di esc, lo interpreto come fosse l'anticipo accensione di un motore a scoppio (credo), quindi ogni motore dovrebbe avere quello ottimale con dei margini di regolazioni entro certi livelli per avere un pò di più in basso o in alto a secondo delle esigenze e dell'uso.
qualcuno sa come regolarsi come base di partenza se il motore è un 2 poli, 4 poli, 6 poli, ecc... e la differenza di questa regolazione tra i motori sensored e sensorless???
ho visto fare sempre regolazioni un pò a caso e credo che un timing troppo basso o troppo alto su un dato motore porta solo degli svantaggi in termini di prestazioni e temperature.

[mikele73]

http://www.baronerosso.it/forum/auto...g-dellesc.html
leggi questa discussione..................

[Duzzo]

Il timing troppo basso non porta nessu svantaggio ammeno che tu non sia troppo corto, se giri troppo imballato allora il motore tende a scaldare anche col timing a zero e come se battesse in testa per intenderci, il timing troppo alto fa scaldare il motore e come se battesse in testa per tutto l'arco dell'erogazione tranne nei pressi del fine allungo .
Considera che comunque in off i timing si settano tra 5 e zero se arrivi in una pista esempio e ti manca quel pelino sul rettilineo finale invece di cambiare pigno puoi aggiustarti mettendo i timing a 5 per esempio .
Comunque su alcuni esc che non hanno controllo di coppia o di trazione ho visto che usano i timing sparati a manetta 10/o adirittura 15 per rendere più morbida l'erogazione in basso non mi sembra una furbata però lo fanno ovviamente su run corte.............

...........discorso a parte per alcuni motori particolari a 6 poli che per dare il meglio richiedevano timing elevati altrimenti scaldavano e non allungavano nulla propio perchè con i poli cosi vicino entrano subito fuori "fase" .

[massi850]

grazie per le risposte!!! io ho preso un kit xerun 2250kv con esc 150a e il setup di serie prevede un timing di 15°, considerando che è un 4 poli, mi sembra un pò tantino, sempre così ad occhio.
anche se fino ad ora con il caldo ho riscontrato con run di 15 minuti massimo 75 gradi di temperatura motore senza ventola.
sicuramente essendo un kit completo, quindi regolato dalla casa che lo produce, sarà quello più idoneo.
ho preso anche un kit mamba 2650kv completo ma non ho ancora verificato a quanto lo regolano dalla casa.
pensavo ci fosse una tabella o qualcosa che indicava la regolazione ottimale di partenza in base al motore, in modo che se uno ha diversi motori da montare con lo stesso esc, si può regolare meglio senza fare prove su prove per vedere temperature, assorbimenti, ecc...

[xsimon90x]

Non penso che i valori inseriti di deafult nelle ESC sia la migliore per quel combo!!!
I valori che mettono sono valori Neutri diciamo che vanno un pò con tutti i motori...
Io non lo faccio neanche partire il motore con quei valori!!!
Arrivare a 75° dopo 15min con motori hibbywing, significa farli fuori in poco tempo
Non capisco perchè non hai verificato le temperature un pò prima!!!!

Regolazioni OTTIMALI NON ESISTONO perchè questi combo si possono montare dai buggy ai Monster con le note differenze di peso, Diametro gomme, rapporto finale....
Perchè dici che hai visto fare regolazioni a caso, quando sei il primo che monta e da gas??

[massi850]

Originalmente inviato da xsimon90x

Non penso che i valori inseriti di deafult nelle ESC sia la migliore per quel combo!!!
I valori che mettono sono valori Neutri diciamo che vanno un pò con tutti i motori...
Io non lo faccio neanche partire il motore con quei valori!!!
Arrivare a 75° dopo 15min con motori hibbywing, significa farli fuori in poco tempo
Non capisco perchè non hai verificato le temperature un pò prima!!!!

Regolazioni OTTIMALI NON ESISTONO perchè questi combo si possono montare dai buggy ai Monster con le note differenze di peso, Diametro gomme, rapporto finale....
Perchè dici che hai visto fare regolazioni a caso, quando sei il primo che monta e da gas??

non monto e do gas, in quanto la stessa combo l'avevo montata un anno fà su un altro modello e non ho mai rotto niente dopo almeno 60 ore di run!!!!!
sempre misurata la temperatura ed è sempre stata a 75 d'estate e 62/65 d'inverno.
dico che le ho viste fare a caso per il semplice motivo che ho visto alcune persone dare consigli di setup esc senza nemmeno averla una elettrica!!!!
poi scusa se mi permetto: almeno io ho aperto due discussioni uguali, tu hai anche due nomi diversi!!!
pensavo che il discorso sul timing fosse interessante, posso tranquillamente e silenziosamente togliermi dalle b...e!!!!

[xsimon90x]

Non volevo offenderti... ne tantomeno snobbare il tuo argomento... tant'è vero che ti ho risposto dicendondoti quello che pensavo.... NON FACCIAMO SEMPRE I PERMMALOSI
Portiamo avanti discussioni costruttive (SE POSSIBILE).
Creare la stessa discussione in più Forum non è una cosa bella a mio modo di vedere...
Le recensioni magari si
Per il nome diverso hai ragione, purtroppo quando mi sono registrato non so dove ero con la testa, ed è venuto fuori così Però l'avatar mi collega...

Penso che le temperature che registri sono troppo alte....
A me piace stare su valori + bassi...
Ti riporto quello che avevo scritto pochi giorni fa a un ragazzo:
Sulla program Card, solitamente modifico:

Brake Force: 100% (Poi gioco di EPA)
Reverse Force 50% (25 è un pò lentina)
Cut-OFF 3.2V

Mentre per quanto riguarda le temperature o comunque il motore....
Punch al minimo 1, 2, 3.... Avere valori alti a mio avviso non serve sui buggy... più è basso, meno sarà nervosa l'accelerazione (si parla del primo mezzo secondo) il resto con gli Xerun lo regoli con gli ESPONENZIALI sulla radio!!! ATTENZIONE NON SI DEVE MAI SPOSTARE L'EPA.

L'altro valore è il timing, anche qui per un discorso di temperature/motore più docile uso valori molto bassi 2 o 3...

In Estate comunque, conta dissipare e molto bene!!!!
RICORDA UN MOTORE ELETTRICO NON SCALDA TROPPO SOLO QUANDO è LUNGO, MA ANCHE QUANDO è CORTO!!!!!
Perciò occhio al rapporto
Come temperature massime che non mi piace superare in generale (ad esempio motori losi e Neu sono garantiti a più gradi dei Leopard)
sono:
motore a fine scarica non deve superare i 65/70°
regolatore 55/60°
lipo 45/50°

Questi sono i valori che ritengo massimi sul mio modello!!!!!!

[massi850]

Originalmente inviato da xsimon90x

Non volevo offenderti... ne tantomeno snobbare il tuo argomento... tant'è vero che ti ho risposto dicendondoti quello che pensavo.... NON FACCIAMO SEMPRE I PERMMALOSI
Portiamo avanti discussioni costruttive (SE POSSIBILE).
Creare la stessa discussione in più Forum non è una cosa bella a mio modo di vedere...
Le recensioni magari si
Per il nome diverso hai ragione, purtroppo quando mi sono registrato non so dove ero con la testa, ed è venuto fuori così Però l'avatar mi collega...

Penso che le temperature che registri sono troppo alte....
A me piace stare su valori + bassi...
Ti riporto quello che avevo scritto pochi giorni fa a un ragazzo:
Sulla program Card, solitamente modifico:

Brake Force: 100% (Poi gioco di EPA)
Reverse Force 50% (25 è un pò lentina)
Cut-OFF 3.2V

Mentre per quanto riguarda le temperature o comunque il motore....
Punch al minimo 1, 2, 3.... Avere valori alti a mio avviso non serve sui buggy... più è basso, meno sarà nervosa l'accelerazione (si parla del primo mezzo secondo) il resto con gli Xerun lo regoli con gli ESPONENZIALI sulla radio!!! ATTENZIONE NON SI DEVE MAI SPOSTARE L'EPA.

L'altro valore è il timing, anche qui per un discorso di temperature/motore più docile uso valori molto bassi 2 o 3...

In Estate comunque, conta dissipare e molto bene!!!!
RICORDA UN MOTORE ELETTRICO NON SCALDA TROPPO SOLO QUANDO è LUNGO, MA ANCHE QUANDO è CORTO!!!!!
Perciò occhio al rapporto
Come temperature massime che non mi piace superare in generale (ad esempio motori losi e Neu sono garantiti a più gradi dei Leopard)
sono:
motore a fine scarica non deve superare i 65/70°
regolatore 55/60°
lipo 45/50°

Questi sono i valori che ritengo massimi sul mio modello!!!!!!

tranquillo non mi sono offeso, magari avevo interpretato la tua risposta come se fosse un pò DURA...
questa è stata molto esaudiente!!!
ho aperto la discussione perchè volevo capire se con la stessa esc, mi compro un motore 1700kv 2 poli, uno 2200kv 4 poli, uno 2600kv 6 poli, se esisteva un metodo/regola per mettere un impostazione di partenza riguardo il timing.
ovviamente dopo si controllano temperature ed assorbimenti.(per misurare queste cose devo per forza farlo girare il motore!!!!)
grazie anticipate.

[xsimon90x]

Non esistono regole... anche se mi sento di dirti c'è alcun contro a tenere valori molto bassi, mentre tenendoli alti si....
Di conseguenza visto che hai una vasta scelta di motori e non ti serve forzare di timing mantieni valori intorno ai 3°.
Pìù il valore è basso e meno è il coccing (Che fa scaldare tanto i motori e li fa andare a sighiozzo).

Per dirti un esempio di come inposterei il modello con motore da 2200kv 4poli:
Timing Val.2 Punch 1 e Pignone 14-15 (per Mbx6) Se per partire da fermo hai problemi di coccing potresti alzare un pelo il punch, abbassare il timing se non risolvi in questi modi potresti aumentare l'esponeziale nella radio (anche dopo diventa un pò nervosetta)
SI tratta di trovare il giusto rapporto tra Temperature, rapporto finale e modulabilità di acellerazione!! Molto facile a parole

[cinghio]

io su losi 8 ho montato l'hobbywing da 2000 kv e relativo esc 150 A
uso pignone 14 e corona 45. punch 4 e timing 5 (non gradi intendo il valore del parametro, mi pare che corrisponda a 12°)

raffreddo con una sola ventolina e trovo temperature sotto i 70°,
dopo la prima batteria anche sotto i 60°.
arrivo al massimo a 75° alla quarta o quinta batteria ma solo se non ho lasciato raffreddare abbastanza il motore tra un run e l'altro. altrimenti rimango sempre sotto i 70°
Comunque arrivo a 75° solo sulla culatta che è il punto più caldo perchè meno ventilato (per prudenza misuro sempre lì)
tutto questo contemperature esterne di 28-30°.


ho provato anche con punch 3 e timing 4 (il parametro, non i gradi) ma le temperature erano le stesse, quindi sono ritornato a quanto sopra perchè la macchina perdeva un pò di grinta in allungo e nello start.

ho imparato a tenere una guida abbastanza pulita, anche perchè la Losi regala grandi soddisfazioni solo così.....è come una donna esigente e se la tratti bene mette in riga ancora tante ragazzine