Nuova associazione

[gattodistrada]

ma i massimali dell'assicurazione??.. cosa copre ?in che casi non copre.. ecc ecc...

io ho un assicurazione che copre qualsiasi modello fino a 20kg con qualsiasi motorizzazione, con qualsiasi radiocomando.. omologato e non, in italia e all'estero, in manifestazioni e non .. al campo di volo e in tutti i luoghi dove sia possibile decollare ed atterrare.. con un attuale massimale di mezzo milione di euro... per un costo di 36 annuali... mi copre anche se mi faccio male mentre preparo uno stand per la manifestazione....
i modellisti iscritti alla mia stessa assicurazione sono considerati terzi tra di loro...
inoltre non ho letto nessun beneficio.. derivante l'iscrizione.. a parte un tesserino.. (ho gia' quello dell'Aeroclub italia) ...
non ho letto la spesa d'iscrizione...
sulla base di cosa posso decidere se mi potrebbe interessare??...

[CantZ506]

Originalmente inviato da B.P.R.

Che io sappia è stata costituita poco tempo fà una nuova federazione .... FANI Se chiedi al gruppo di siziano sapranno dare più info..

Dal dizionario della lingua italiana Gabrielli editore Signorelli:
Federazione:
1. - ....
2. - ....
3. - Unione nazionale o internazionale di varie associazioni politiche, sindacali, professionali, culturali, sportive e sim.

La mia proposta riguarda la crezione di un'associazione, non di una federazione.
La risposta che ho dato ad un precedente post: "Non conosco altre associazioni nazionali" era solo parzialmente provocatoria; infatti, non mi risulta che esista una associazione di aeromodellisti.
Per il momento non mi interessano le federazioni; in futuro, se nascesse l'associazione, questa potrebbe federarsi con altre associazioni, creando una nuova federazione(ce ne sarebbe bisogno?) o unendosi ad una già esistente.

[CantZ506]

Originalmente inviato da gattodistrada

ma i massimali dell'assicurazione??.. cosa copre ?in che casi non copre.. ecc ecc...

Tu sei già troppo avanti. Potrei scrivere delle cifre ipotetiche, che poi risulterebbero del tutto infondate.
Come ho già detto, le possibili offerte delle compagnie assicuratrici, si basano sul numero di 'polli' da spennare!
Vuoi che ti porti un offerta per i 8 soci 'teorici' attuali?
...
inoltre non ho letto nessun beneficio.. derivante l'iscrizione.. a parte un tesserino.. (ho gia' quello dell'Aeroclub italia) ...
non ho letto la spesa d'iscrizione... allora leggila! (ma è solo un'ipotesi)
sull abase di cosa posso decidere se mi potrebbe interessare??...

E ti pare poco il tesserino?!
O sono un illuso (molto probabile) o sono lungimirante; i benefici che può offrire un'associazione di 8 soci (teorici) sono nulli. Ma se fossero 1000, 2000?
Credo che la situazione cambierebbe radicalmente.

...cioè proponi una sorta di "Amici FIAM" o come cavolo si chiamava, un gruppo virtuale che non mette a disposizione infrastrutture (piste)?
Perchè non iscriversi allora ad uno dei tanti club gia' presenti e che con la loro presenza e le loro manifestazioni e le loro scuole di volo contribuiscono concretamente alla diffusione dell'hobby?

[gattodistrada]

Originalmente inviato da CantZ506

E ti pare poco il tesserino?!
O sono un illuso (molto probabile) o sono lungimirante; i benefici che può offrire un'associazione di 8 soci (teorici) sono nulli. Ma se fossero 1000, 2000?
Credo che la situazione cambierebbe radicalmente.

ho letto ma con 10€ a testa non paghi nemmeno le buste da inviare a questi 1000 eventuali soci.. ne la carta su cui scriverci qualcosa..ma a parte che come dici e' teorico.. ovviamente subirà dei ritocchi..

il tesserino si che mi pare poco..sopratuttto perchè non vedo.. benefici.. quali sarebbero sti benefici che possono ottenere 1000 soci??..

per quanto riguarda l'assicurazione.. la nostra (geneali) richiede un minimo di 10 iscritti... per associazione.. quindi.. abbastanza pochi..
ed il massimale e' discretamente buono...

non per fare il testone ma penso che un sondaggio del genere bisognerebbe farlo con qualche "arrosto" in piu' in mano...
per ora vedo solo fumo.. e nemmeno tanto

con stima e profonda ammirazione per l'iniziativa!!

[Gene57]

Originalmente inviato da CantZ506

La mia proposta riguarda la crezione di un'associazione, non di una federazione.

qualcosa di simile a quello che ho fatto io con la AVS (associazione volo silenzioso con sede in Cremona) che si preoccupa di seguire l'attivita' sportiva della categoria F3J
fondata nel 2004 per reperire qualche sponsorizzazione per affrontare la trasferta della squadra al campionato mondiale che si svolgeva in canada e' rimasta attiva fino ad oggi con gli stessi obiettivi
da quest'anno ha avuto una evoluzione : la AVS si e' iscritta alla Fiam per avere la possibilita di :
- richiedere/rinnovare le tessere sportive Fai senza dover passare da un Aeci
- avere una assicurazione specifica
- iscriversi al Coni
quest'ultimo e' il dato fondamentale per far si che questo tipo di associazione esista
tenuto conto del fatto che la associazione ha emesso alcune fatture per sponsorizzazioni ricevute da alcune ditte, gode di conseguenza di alcuni benefici fiscali riguardanti le "Associazioni sportive dilettantistiche"
per poter godere di questi benefici e' obbligatoria l'iscrizione al Coni ed e' altresi' obbligatorio che nel nome della associazione appaia la dicitura "sportivo dilettantistico" ; non basta che ci sia nello statuto ma deve esserci nel nome
poiche' la Avs non lo aveva ho dovuto fare una modifica alla ragione sociale per inserire questa dicitura nel nome (costo circa 200 euro ...)
dopo di che una "associazione sportiva dilettantistica" non puo' andare al coni e dire : eccomi qua, iscrivetemi !
l'iscrizione deve passare obbligatoriamente da una Federazione nazionale
da qui la necessita' di iscriversi alla Fiam
qualcuno potrebbe obiettare che questa procedura e' stata voluta dalla Fiam per attirare nuovi gruppi
non e' esattamente cosi' : questa procedura mi e' stata indicata dall'ufficio Coni di Cremona dove ero andato (sollecitato dal mio commercialista che si era accorto che la Avs non era iscritta al Coni ) per chiedere informazioni
e la segretaria, senza ovviamente sapere nulla di cosa sia la Fiam, l'Aeci, i cani sciolti, e qualunque altro tipo di polemica, mi ha semplicemente detto che per iscriversi al coni si doveva passare attraverso la Federazione sportiva di competenza
potrebbe anche essere che un gruppo aeromodellistico facente capo ad un Aero Club possa iscriversi in quanto facente parte dell'Aeci che risulta come federazione sportiva dell'aria .. ma questo non lo so
di sicuro la Fiam e' la Federazione che il Coni riconosce come tramite per l'iscrizione nei suoi elenchi ; iscrizione che non e' pero' del tutto automatica
nel senso che quando i nuovi gruppi si iscrivono alla Fiam quest'ultima comunica al Coni, tramite l'Aeci, un codice di affiliazione; questo viene inserito negli elenchi del Coni, ma poi bisogna che il rappresentante della Associazione vada al suo Coni provinciale er verificare lo stato della propria iscrizione ed "attivarlo" ; credo che cio' serva per permettere il controllo del requisito sopra indicato e cioe' che nella ragione sociale ci sia scritto espressamente "sportivo dilettantistico"
se non si fa cosi' si resta in una sorta di "limbo"
io ho gia' ricevuto dalla Fiam il "codice Coni" ma purtroppo non ho ancora avuto il tempo di passare alla delegazione di cremona per verificare la mia posizione

tutto cio' per precisare che una associazione se deve avere le carte in regola deve essere regolarmente registrata (costo circa 300 euro) avere una partita iva, assolvere una serie di impegni fiscali; non c'e' contabilita' da tenere ma alcune dichiarazioni fiscali vanno fatte e solitamente, per evitare casini con leggi in continuo cambiamento, e' meglio che ci sia uno esperto ad occuparsene (vedi un commercialista)
tutto cio' ha dei costi ; ad esempio io pago 50 euro al mese di commercialista per la gestione delle 4 carte della Avs ...

essere associazione iscritta al Coni potrebbe portare dei vantaggi :
il coni premia gli atleti meritevoli con onoreficenze sportive ed a volte anche premi in denaro
a volte vengono elargiti dei fondi alle societa' sportive dilettantistiche dai comitati coni provinciali o regionali ... o cose di questo tipo
la Avs si e' iscritta solo quest'anno e pertanto non ho ancora avuto modo di entrare in questo meccanismo, ..spero per il futuro
la AVS da quest'anno ha 22 soci : tutti agonisti delle categorie F3J ed F3K e tutti con tessera Fai
con la iscrizione della Avs alla Fiam i soci beneficiano anche della assicurazione Fiam
perche' queste 22 persone si sono iscritte alla AVS? perche' si tratta di piloti agonisti che non erano iscritti a nessun gruppo Fiam od AeCi ed erano nella necessita' di richiedere la tessera sportiva
la AVs non ha un campo volo dunque non vengono ricaricate spese per la "gestione campo" che un pilota avrebbe dovuto pagare se doveva andare a mendicare l'iscizione ad un altro gruppo "regolare"
in pratica chi si e' iscritto ha pagato : il costo delle quote Fiam+il costo delle tessere Fai + 10 euro di spese varie (che mi sono bastate giuste giuste per il cambio della ragione sociale)
nel caso della AVs l'iscrizione e' dedicata solo ai praticanti del volo silenzioso agonistico ed ha una funzione di "servizio"

fondare una Associazione di praticanti "sciloti" che non hanno altro tipo di appoggio e che desiderino pertanto condividere la propria identita' sotto un "nome", od una "sigla" che li identifichi dovrebbe servire per dare un "servizio"
il principale che vedo potrebbe essere quello di fornire una copertura assicurativa a chi non ce l'ha ; un altro potrebbe essere la gestione delle tessere sportive, ma in realta' questo interessa una minima parte degli aeromodellisti praticanti

sluti
giuseppe generali

mi sono accorto di aver scritto un po' troppo; grazie a chi e' riuscito ad arrivare fino in fondo

[doctordoom]

a me garba anche solo l'idea di associazione "sciolta" con pacchetto assicurativo incluso!

Tanto sono convinto che in realtà è quello che ha decretato il "successo" della "Federazione"... e venendosi a creare un'alternativa... magari più conveniente, tale successo verrebbe sicuramente a scemare...

FAVOREVOLISSIMO ! (anche perchè mi devo ri-assicurare )

Ciauuuuu

[CantZ506]

Originalmente inviato da Gene57

qualcosa di simile a quello che ho fatto io con la AVS (associazione volo silenzioso con sede in Cremona) che si preoccupa di seguire l'attivita' sportiva della categoria F3
J....
fondare una Associazione di praticanti "sciolti" che non hanno altro tipo di appoggio e che desiderino pertanto condividere la propria identita' sotto un "nome", od una "sigla" che li identifichi dovrebbe servire per dare un "servizio"
il principale che vedo potrebbe essere quello di fornire una copertura assicurativa a chi non ce l'ha ; un altro potrebbe essere la gestione delle tessere sportive, ma in realta' questo interessa una minima parte degli aeromodellisti praticanti

sluti
giuseppe generali

mi sono accorto di aver scritto un po' troppo; grazie a chi e' riuscito ad arrivare fino in fondo

Prego, ed avrei anche continuato!
Anzi ti ringrazio per averci raccontato tutto questo.
La mia idea è, come hai intuito perfettamente, proprio quella evidenziata sopra.

Una cosa, però, non mi è chiara nel tuo racconto; mi sembra che sia un controsenso definire 'dilettantistica' un'associazione di sportivi 'agonisti'.
Non so se esistano anche associazioni sportive 'professionistiche' (in campo aeromodellistico) ed allora, la dicitura sarebbe accettabile, altrimenti, a mio modo di vedere, 'dilettante' è colui che pratica l'aeromodellismo per soddisfazione personale ed 'agonista' quello che partecipa a competizioni a vari livelli.

[dtruffo]

Dilettante e' l'agonista che non percepisce reddito dalla sua attivita'
Professionista, al contrario, e' chi trae reddito dall'attivita'.
Credo che in Italia in professionisti non ve ne siano......
L'agonismo e' tutt'altra cosa, ovvero e' il partecipare a competizioni.....

[runbo]

Un' Associazione sportiva che non sia riconosciuta dal Coni mi pare di ricordare, dai tempi della società di pattinaggio messa su quando pattinava mia figlia, non ha lo status legale di associazione dilettantistica e, quindi, perde una serie di agevolazioni fiscali e burocratiche; si potrebbe vedere se è possibile passare attraverso l' ARCI o simili (noi eravamo nati come costola dell'ARCI locale) ma credo che la burocrazia sia pesante.
Inoltre credo che, per quanto lottizzata e tutto il male si possa dire, frammentare ulteriormente le "forze" in campo con una associazione "liberista" non faccia altro che male al mondo dell'aeromodellismo - Parere molto personale. Cioè se vuoi essere un cane sciolto bene se ti vuoi associare cerca di migliorare la federazione esistente.

In ogni caso gestire una società sportiva è molto impegnativo e bisogna essere un gruppo dirigente disponibile, numericamente significativo e anche un poco preparato in materia.

Ciao