Discussione sulla sicurezza

[damgiu]

Ritengo che il problema sia principalmente chi ha la radio in mano, non tanto il modello.

I piloti "pericolosi" si possono dividere in due categorie: quelli che amano pilotare in modo spericolato per fare vedere quanto sono bravi, e quelli che cercano di far volare il modello a tutti i costi, anche se non in grado di farlo o con gravi carenze strutturali, dovute a incapacità di costruzione, riparazione, manutenzione, ecc.

Sono questi atteggiamenti da perseguire in prima battuta nei campi volo, e non serve un regolamento per farlo, basta il buon senso. I presidenti dei gruppi devono imporre queste regole in modo ferreo, senza deroghe e remore.

Contro questo tipo di esempi non esiste una struttura in grado di essere sicura al 100%. Se poi questi piloti vengono allontanati dal gruppo e decidono di volare per conto loro, se fanno danni ne risponderanno in prima persona.

[frank]

Originalmente inviato da Peppe46

Non è questo il discorso.
Anche se ti arriva un ladro in casa non puoi farci nulla e lo devi lasciar rubare (tanto anche se lo beccano poi c'è l'indulto..).

Se il tipo, dopo che gli si è detto che non è possibile far volare il suo modello, decide di rischiare fuori dal campo di volo (a patto che sia abbastanza lontano da non causare danni con la radio), sono catzi suoi e ne risponde di persona in caso di danni a persone o cose.

Scusa se replico, ma il discorso è proprio questo. Non è vero che l'aeromodellismo "è reato a meno che tu non lo faccia in un campo ufficiale", quindi si esercita sempre solo sotto la propria responsabilità personale. Se vedi il ladro e chiami la polizia, può essere fermato: nel caso dell'amico rompico.... non puoi chiamare assolutamente nessuno, a meno che non ci sia qualche altra contravvenzione a regole generali (p.es. trasmissione fuori frequenze autorizzate, ingresso non autorizzato in un fondo privato).

[Ste41]

Non sono molto esperto, ma se devo cominciare a proporre in primis distinguerei campo volo da pendio, secondo me sono 2 cose diverse (belle entrambi) ma hanno problematiche differenti.
Per i campi volo quello che ha scritto Peppe è ottimo
Per la "A", direi che una semplice "abilitazione al pilotaggio", come già ora è prevista, sia già sufficiente.

Per la "B", patentino "speciale".

Per la "C", patentino + "dichiarazione di conformità" del modello.

Solo che io accorperei A & B con un unico attestato, come quello già esistente, ma fatto in modo serio.
Al mio campo volo sono in 3 a mettere la firma x l'attestato (uno è il delegato del gruppo) e sono istruttori. C'è un corso teorico da seguire la sera sulla sicurezza, e delle domande teoriche prima della prova di volo.
Prima la prova veniva fatta con il proprio modello, anche uno schiumino, ora probabilmente sarà obbligatorio dimostrare di avere padronanza del mezzo che sarà il Calmato-scuola del gruppo.(questa novità c'è perchè chi firma dichiarando che uno sa volare vuole essere sicuro che sa pilotare, e non tenere in aria un modelletto del piffero)
Queste cose noi le facciamo già!
In più se il delegato ritiene pericoloso un modello può non farlo volare

Originalmente inviato da frank

Vale -purtroppo- anche su scala più ridotta: immagina di essere titolare di un campo di volo. Arriva un rompico.... e vuole volare con un modello chiaramente non adatto alle sue possibilità. Gli dici di no. Lui esce dal tuo terreno e vola lo stesso, e non hai modo di imporgli nulla.

Da noi no! Stare nel ctr di orio porta innumerevoli svantaggi, ma almeno abbiamo l'esclusiva, non si può volara a fianco del nostro campo volo!

[frank]

Originalmente inviato da Ste41

Da noi no! Stare nel ctr di orio porta innumerevoli svantaggi, ma almeno abbiamo l'esclusiva, non si può volara a fianco del nostro campo volo!

Vedi sopra... non è che lo becchi perché contravviene alle vostre "local rules" del campo, ma perché contravviene (?) alle "general rules" del volo in una CTR.

[Peppe46]

Originalmente inviato da frank

Scusa se replico, ma il discorso è proprio questo. Non è vero che l'aeromodellismo "è reato a meno che tu non lo faccia in un campo ufficiale", quindi si esercita sempre solo sotto la propria responsabilità personale. Se vedi il ladro e chiami la polizia, può essere fermato: nel caso dell'amico rompico.... non puoi chiamare assolutamente nessuno, a meno che non ci sia qualche altra contravvenzione a regole generali (p.es. trasmissione fuori frequenze autorizzate, ingresso non autorizzato in un fondo privato).

E infatti non devi chiamare nessuno.
Se uno e così imburnito da rischiare di far male a qualcuno per un gioco, sono cavoli suoi. Poi ne subirà le conseguenze in base alle leggi sulla tutela del cittadino (indulto o meno, son sempre "augelli x diabetici").
Tu devi solo controllare che "nel tuo campo" siano rispettate le regole di sicurezza per un tranquillo svolgimento dell'attività di tutti i Soci iscritti.

[frank]

Originalmente inviato da Peppe46

E infatti non devi chiamare nessuno.
Se uno e così imburnito da rischiare di far male a qualcuno per un gioco, sono cavoli suoi. Poi ne subirà le conseguenze in base alle leggi sulla tutela del cittadino (indulto o meno, son sempre "augelli x diabetici").
Tu devi solo controllare che "nel tuo campo" siano rispettate le regole di sicurezza per un tranquillo svolgimento dell'attività di tutti i Soci iscritti.

E' quello che dicevo. Le regole hanno valore nel tuo campo, e hanno un valore più didattico e morale che impositivo. Ben vengano.

[Peppe46]

Originalmente inviato da Ste41

Solo che io accorperei A & B con un unico attestato, come quello già esistente, ma fatto in modo serio.
!

Mah, io lascerei la "A" come "Entry level", senza troppe pugnette di patentini et similia.
Uno si fa il corso, oppure dimostra di saper portare il propio modello e l'Istruttore valuta se assegnargli l'abilitazione.

[dtruffo]

Originalmente inviato da Peppe46

E infatti non devi chiamare nessuno.
Se uno e così imburnito da rischiare di far male a qualcuno per un gioco, sono cavoli suoi. Poi ne subirà le conseguenze in base alle leggi sulla tutela del cittadino (indulto o meno, son sempre "augelli x diabetici").
Tu devi solo controllare che "nel tuo campo" siano rispettate le regole di sicurezza per un tranquillo svolgimento dell'attività di tutti i Soci iscritti.

Ma quali sono le responsabilita' del campo (e di conseguenza della sua dirigenza) in caso di incidente ????

Chiaro che se c'e' una manifesta inadeguatezza dell'area ci possono essere problemi, ma altrimenti ??? Quando uno dei miei soci vola, mica posso essere li a sorvegliarlo 24/24 ????

Credo che in qualsiasi caso la responsabilita' sia del pilota, il campo (ripeto, sempre che non sia evidentemente inadeguato) non dovrebbe centrare. D'altronde lo stesso vale per le strade. Se ti schianti contro un albero, a meno che non ci siano delle voragini non segnalate, sono cavoli tuoi, prova a contestare, ti fanno pagare anche il paracarro che hai divelto !!

Quindi torniamo al punto di base. Il pilota deve essere in qualche modo certificato. Sara' poi sua cura valutare sei il modello e' idoneo o no. A ca sa mia (intendo il campo che gestisco), posso provare ad impedire a qualcuno di volare, magari sbattendolo fuori. Ma sino a che e' socio, non vola quando ci sono io, ma se arriva che non c'e' il cane mastino, tira fulri l'uccello () e vola ....

[dtruffo]

Originalmente inviato da Peppe46

Mah, io lascerei la "A" come "Entry level", senza troppe pugnette di patentini et similia.
Uno si fa il corso, oppure dimostra di saper portare il propio modello e l'Istruttore valuta se assegnargli l'abilitazione.

Quoto. Ma qui sorge spontanea..... chi abilita gli istruttori ??? Non ditemi i corsi dove non si fa nemmeno un test pratico (per non dire teorico)..

La carenza legislativa sta proprio qui.

Prima di imporre regole ai piloti, studiamo quelle per avere istruttori/esaminatori qualificati e realmente capaci.

Ottenuto questo risultato possiamo pensare di giudicare gli altri.

[redaniel]

Originalmente inviato da frank

Scusa se replico, ma il discorso è proprio questo. Non è vero che l'aeromodellismo "è reato a meno che tu non lo faccia in un campo ufficiale", quindi si esercita sempre solo sotto la propria responsabilità personale. Se vedi il ladro e chiami la polizia, può essere fermato: nel caso dell'amico rompico.... non puoi chiamare assolutamente nessuno, a meno che non ci sia qualche altra contravvenzione a regole generali (p.es. trasmissione fuori frequenze autorizzate, ingresso non autorizzato in un fondo privato).

Questo e' vero anche per le automobili o moto che siano....mi possono vendere un'auto senza che abbia la patente e l'assicurazione, poi sono chips miei se faccio danni!!!
Ma le forze dell'ordine mi possono fermare e dire qualcosa, visto che esiste una normativa a livello nazionale.
Lo stesso deve essere per il nostro mondo, e non solo aeromodellistico.
Il bimbo con la GiG Nikko, non puo' certo piolatarla in mezzo alla strada o sul marciapiede del corso, e questo non perchè a me da fastidio, ma perche' esiste una legge a livello nazionale.

Quello che una federazione deve fare e' proprio questo, creare delle regole improntate al buon senso da un lato e dall'altro. Di sale in zucca ce ne vuole ne troppo, ne troppo poco!!!

Vi faccio un esempio che conosco: sapete come si fa a garantire la massima sicurezza informatica?? Usando un computer scollegato dal mondo esterno e da qualsiasi tipologia di rete, chiuso in una stanza ermetica, ignifuga e con accesso limitato ad alcune persone. Utilità di tutto cio' nel mondo reale con uso quotidiano?? Nessuna!!! Ecco non vorrei che chi vuole sicurezza faccia come al solito, tagli tutto quello che potrebbe essere pericoloso. Ma allora e' meglio che non si voli con nulla, e ci diamo all'uncinetto!!!!

Ciaps, Red