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Vecchio 01 ottobre 11, 15:10   #1 (permalink)  Top
wrighi
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Puo' essere.

Comunque tanto per...

Feticismo della merce digitale e sfruttamento nascosto: i casi Amazon e Apple*|*Giap


Non voglio dire che HK (sia CH che DE) operi allo stesso modo, pero' i dubbi mi sorgono.
sono perfettamente d'accordo col problema della cina.. sono anni che dico che bisogna smettere di alimentare una nazione che tiene la sua gente in schiavitù.
inoltre non siamo noi a doverci mettere a fare concorrenza alla cina.. perderemo per forza perchè la cina bara.. nessuna concorrenza è possibile con chi non ha regole e diritti per i lavoratori.
per me anzi andrebbe chiuso il commercio cinese.. fino a quando non saranno loro a decidere di rispettare i lavoratori..
invece la tendenza che noto a giro è quella di voler uniformare noi a loro.. pagarci 3 euro l'ora e lavorare 16 ore 7 gg su 7.
per me hobbyking è l'ultima spiaggia dove effettuo i miei acquisti, possiamo dire che ovunque compro il prodotto viene dalla cina.. forse è proprio così.. in effetti dovremo davvero smettere di comprare.
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Vecchio 03 ottobre 11, 17:05   #2 (permalink)  Top
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Allora se ho ben capito se comperassi lo Yak 54 da HobbyKing a 103€ (più spedizione e dogana) serei uno sfruttare degli operai cinesi ridotti in schiavitù..... ma se comprassi lo spesso identico aereo a 199€ (più spese di spedizione) in Italia oltre ad essere uno sfruttatore dello schiavismo cinese sarei anche un c*****ne che regala quasi 100€ a Jonathan.
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Vecchio 03 ottobre 11, 17:57   #3 (permalink)  Top
wrighi
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i cinesi sono un popolo particolare, se domani finisce il boom economico, tornano tutti nelle campagne da dove sono venuti via pochi anni fa..
attualmente dallo schiavizzare i cinesi per i nostri interessi e quelli del loro regime, non se ne esce.. troppo conveniente fare produrre in un posto con la manodopera a bassissimo costo e inquadrata in un regime socialista.. la proprietà individuale è regolamentata solo da 2004 e solamente per poche cose.. persino i terreni e le case sono di proprietà dello stato e vengono date in usufrutto o concessione.. espropriabili in ogni momento.

quanto ai diritti dei lavoratori che ci producono i nostri modellini vale la pena leggere questi link per capire meglio come non sia così semplice fare concorrenza alla cina.

Cina, diritti umani minacciati dalla violenza dei governi locali

Cina - Wikipedia

quanto ai 100 euro di ricarico è l'inevitabile guadagno europeo che serve a coprire le spese e i profitti dell'azienda italiana che lo commercializza, si va a sommare al basso costo dell'oggetto originario, prodotto in barba ai dritti dei lavoratori e al rispetto dell'ambiente.. la soluzione non c'è.. qualsiasi cosa compri è probabilmente tutta o in parte prodotta in cina.

Ultima modifica di wrighi : 03 ottobre 11 alle ore 18:07
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Vecchio 04 ottobre 11, 08:57   #4 (permalink)  Top
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Allora se ho ben capito se comperassi lo Yak 54 da HobbyKing a 103€ (più spedizione e dogana) serei uno sfruttare degli operai cinesi ridotti in schiavitù..... ma se comprassi lo spesso identico aereo a 199€ (più spese di spedizione) in Italia oltre ad essere uno sfruttatore dello schiavismo cinese sarei anche un c*****ne che regala quasi 100€ a Jonathan.
se questi 100 euro vanno in
1) tasse quindi servizi (ospedali, scuole, tribunali, forze dell'ordine)
2) stipendi ai dipendenti di jonathan (italiani come noi)
3) minore attesa per avere il prodotto
4) qualcuno a cui rivolgermi se quello che ho preso non funziona o è arrivato danneggiato

beh, io li spenderei volentieri ma ciascuno è libero di fare come preferisce!

ciao,
Marco
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Vecchio 04 ottobre 11, 09:07   #5 (permalink)  Top
wrighi
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se questi 100 euro vanno in
1) tasse quindi servizi (ospedali, scuole, tribunali, forze dell'ordine)
2) stipendi ai dipendenti di jonathan (italiani come noi)
3) minore attesa per avere il prodotto
4) qualcuno a cui rivolgermi se quello che ho preso non funziona o è arrivato danneggiato

beh, io li spenderei volentieri ma ciascuno è libero di fare come preferisce!

ciao,
Marco
tutte belle cose ma la soluzione migliore per me sarebbe prima di tutto eliminare i divari che abbiamo all'interno dell'europa.. le stesse cose le richede la germania ma evidentemente hanno un sistema più snello o migliore se ci corrono 60 euro rispetto a noi.
non credo che i tedeschi non paghino tasse e servizi, tanto meno i dipendenti, l'attesa è irrilevante.. 24 ore è sicuramente meglio ma anche 5 giorni non sono male.. quanto all'assistenza beh.. quella tedesca è sempre stata più che ottima da qualunque negozio possiate averne bisogno.

inutile fare paragoni con l'hobbyking cinese.. li vige un regime, e come tale, nulla di quanto sopra detto è fondamentale.
questo è un esempio di come facilmente si possa intrecciare la politica e l'economia al modellismo.. abbiamo fatto la moneta unica europea senza prima fare l'europa.. ed ecco come va a finire, fiscalità diverse, stipendi diversi e servizi diversi.. col risultato che alcune economie marciano piuttosto bene mentre altre vanno inevitabilmente a ramengo.
se prima di fare la moneta si fosse fatta un economia comune, una fiscalità, diritti, leggi e retribuzioni uguali in tutti gli stati membri, adesso non si avrebbe la germania come e-shop d'europa.

poi è chiaro che il tuo discorso ha una validità ma nel mio portafoglio questa validità costa un buon 20% qualsiasi cosa mi trovo a comprare.

Ultima modifica di wrighi : 04 ottobre 11 alle ore 09:13
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Vecchio 04 ottobre 11, 10:07   #6 (permalink)  Top
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se questi 100 euro vanno in
1) tasse quindi servizi (ospedali, scuole, tribunali, forze dell'ordine)
2) stipendi ai dipendenti di jonathan (italiani come noi)
3) minore attesa per avere il prodotto
4) qualcuno a cui rivolgermi se quello che ho preso non funziona o è arrivato danneggiato

beh, io li spenderei volentieri ma ciascuno è libero di fare come preferisce!

ciao,
Marco
Francamente se devo far beneficienza preferisco fare un assegno a Emergency che non pagare il doppio per comprare una cinesata fatta in cina da un cinese e ingrassare stato e bottegai italiani.

Quanto ai tempi di attesa, chi se ne frega: se compero aeroplanini sto giocando, una volta per un giocattolo dovevo aspettare Babbo Natale, che sarà mai qualche settimana in attesa di Babbo Cinese?

p.p.s: quanto all'assistenza, le poche volte che mi è servita i cinesi sono sempre stati inappuntabili. Certi italiani invece...
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Ultima modifica di luca.masali : 04 ottobre 11 alle ore 10:10
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Vecchio 04 ottobre 11, 16:35   #7 (permalink)  Top
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Francamente se devo far beneficienza preferisco fare un assegno a Emergency che non pagare il doppio per comprare una cinesata fatta in cina da un cinese e ingrassare stato e bottegai italiani.

Quanto ai tempi di attesa, chi se ne frega: se compero aeroplanini sto giocando, una volta per un giocattolo dovevo aspettare Babbo Natale, che sarà mai qualche settimana in attesa di Babbo Cinese?

p.p.s: quanto all'assistenza, le poche volte che mi è servita i cinesi sono sempre stati inappuntabili. Certi italiani invece...
sono d'accordo.
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Vecchio 04 ottobre 11, 19:03   #8 (permalink)  Top
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Francamente se devo far beneficienza preferisco fare un assegno a Emergency che non pagare il doppio per comprare una cinesata fatta in cina da un cinese e ingrassare stato e bottegai italiani.

Quanto ai tempi di attesa, chi se ne frega: se compero aeroplanini sto giocando, una volta per un giocattolo dovevo aspettare Babbo Natale, che sarà mai qualche settimana in attesa di Babbo Cinese?

p.p.s: quanto all'assistenza, le poche volte che mi è servita i cinesi sono sempre stati inappuntabili. Certi italiani invece...
Masali Masali... ha idea di quanti operai lavorino presso i bottegai Italiani?
Tutta gente che non comprera' più libri, e per cosa? per dare da mangiare a dei bottegai cinesi che ....Cinesi sempre piu
Ovviamente potra' cercare di vender libri in cina, ma se i cinesi decidono di far cultura..... beh temo che ce ne sia per nessuno.
Ps il Lei é pleonastico.
PPs casso vuol dire pleonastico non me lo ricordo, però fa figo e ce lo metto.
__________________
Sandrone: un uomo di un certo peso.

Ultima modifica di staudacher300 : 04 ottobre 11 alle ore 19:06
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Vecchio 04 ottobre 11, 20:04   #9 (permalink)  Top
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Per il nostro wellfare di tasse ne pago già abbastanza; in Italia acquisto la totalità delle cose occorrenti al quotidiano vivere. Quei pochi modelli e modelletti ed accessori cineserie, che di tanto in tanto acquisto, preferisco prenderli in Cina. Senza ulla togliere a Jonathan, che è unanimemente considerato come il più serio e corretto shop italiano.
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"Quando il saggio indica la luna, lo stolto guarda il dito." (anonimo) - "Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi." (A. Einstein)

Ultima modifica di icarus64 : 04 ottobre 11 alle ore 20:08
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Vecchio 05 ottobre 11, 11:12   #10 (permalink)  Top
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Masali Masali... ha idea di quanti operai lavorino presso i bottegai Italiani?
Tutta gente che non comprera' più libri, e per cosa? per dare da mangiare a dei bottegai cinesi che ....Cinesi sempre piu
Ovviamente potra' cercare di vender libri in cina, ma se i cinesi decidono di far cultura..... beh temo che ce ne sia per nessuno.
Ps il Lei é pleonastico.
PPs casso vuol dire pleonastico non me lo ricordo, però fa figo e ce lo metto.
caro Stau,
la Cina al momento compra più miei libri che l'Italia, anche se è ben lontana da quanti ne vendo in Germania, Francia e America Latina. E col prossimo libro per la prima volta esco sul mercato anglofono, sul quale punto moltissimo... e più per l'India che per gli Usa, a essere sinceri.

Sai che mi frega del mercato italiano, popolo di analfabeti di ritorno che leggono meno libri in un anno di quanti un bambino cinese ne legge in un mese?

pensa che il mio prossimo libro esce prima negli Usa, poi in Cina e in Italia manco so se verrà pubblicato: al momento il mio agente mi dice di non avere persone da dedicare ai mercati marginali come quello italofono, probabilmente i diritti saranno direttamente negoziati alla fiera di Francoforte, se qualcuno sarà interessato, sennò chi se ne frega?

Quindi tu capirai bene che mi interessa molto di più che i cinesi possano arricchirsi e comprare libri, degli italiani che buttano via i danari in straccetti firmati e gommoli cinesi a me che me ne frega?
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