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sloper_marco 24 novembre 10 15:55

Citazione:

Originalmente inviato da John Doe (Messaggio 2320918)
L'unica autorità di regolazione tecnica, certificazione, vigilanza e controllo nel settore dell'aviazione civile in Italia è l'Ente Nazionale per l'Aviazione Civile (ENAC).
L'Aero Club d'Italia (AeCI) è, per disposizioni di legge e di statuto, l'unico Ente preposto all'esercizio dei poteri sportivi aeronautici ed in quanto tale l'unica Federazione riconosciuta dal Comitato Olimpico Nazionale Italiano (CONI) e dalla Federazione Aeronautica Internazionale (FAI).

E' chiaro o no?

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 2320929)
Purtroppo e' chiaro, ma difficile da far digerire ....

Quindi, se ho capito bene, mi confermate tutto ciò che ho detto al post#452.

Riassumendo:
- nell'ambito di gare/manifestazioni/club Fiam, gli addetti saranno obbligati a seguire le prescrizioni della Guida;
- in tutti gli altri casi (es. "cane sciolto" o club non Fiam), non si è obbligati a rispettarla.

Dico bene? :)

...e scusate se ho la digestione lenta
:lol:

giobalde 24 novembre 10 15:56

Modelli e limiti
 
Gli ultimi due interventi di Sloper Marco e John Doe, in modo corretto e chiaro
ci descrivono quella che e' la nostra posizione di aeromodellisti.
Non posso che sottoscrivere quanto da loro affermato, che e' quello che in modo meno sistematico vado dicendo dagli inizi dei miei interventi.
Grazie giobalde

batman 24 novembre 10 16:12

Citazione:

Originalmente inviato da giobalde (Messaggio 2320995)
Gli ultimi due interventi di Sloper Marco e John Doe, in modo corretto e chiaro
ci descrivono quella che e' la nostra posizione di aeromodellisti.
Non posso che sottoscrivere quanto da loro affermato, che e' quello che in modo meno sistematico vado dicendo dagli inizi dei miei interventi.
Grazie giobalde

Cosa ne pensi della mia proposta di una sezione NEUTRALE dove esprimere modifiche e limature di regolamento, tenendo presente che secondo molti vi sono, oltre a varie regole restrittive, altrettante che sono forse, troppo permissive o mal descritte e suscettibili di varie interpretazioni?
Con la tua esperienza potresti darci una mano?

batman 24 novembre 10 16:15

Citazione:

Originalmente inviato da sloper_marco (Messaggio 2320992)
Quindi, se ho capito bene, mi confermate tutto ciò che ho detto al post#452.

Riassumendo:
- nell'ambito di gare/manifestazioni/club Fiam, gli addetti saranno obbligati a seguire le prescrizioni della Guida;
- in tutti gli altri casi (es. "cane sciolto" o club non Fiam), non si è obbligati a rispettarla.

Dico bene? :)

...e scusate se ho la digestione lenta :lol:

Marco, quando un regolamento SCRITTO e certificato dall' AeCI sarà presente, anche i "cani sciolti e club NON FIAM" dovranno tenerlo presente, almeno per il discorso della Responsabilità civile e penale.

Brevino 24 novembre 10 16:23

Citazione:

Originalmente inviato da batman (Messaggio 2321016)
Cosa ne pensi della mia proposta di una sezione NEUTRALE dove esprimere modifiche e limature di regolamento, tenendo presente che secondo molti vi sono, oltre a varie regole restrittive, altrettante che sono forse, troppo permissive o mal descritte e suscettibili di varie interpretazioni?
Con la tua esperienza potresti darci una mano?

Appunto... anche perché potrebbe essere l'occasione per ricapitolare un po' tutto e, per cominciare, mettere insieme un documento che faccia chiarezza sulla legislazione vigente (Enac e compagnia bella), sul regolamento proposto dalla FIAM il tutto su di una base condivisa.

Quindi, un interlocutore è chiaramente individuato (NOI)... ma dall'altra parte chi ci deve essere? L'Enac?

Jumpa 24 novembre 10 16:31

Seguo la discussione ma qualche post me lo sono perso, per cui chiedo scusa in anticipo se queste ipotesi siano già state avanzate.

A nessuno è venuto in mente che questa uscita della fiam sia solo una conseguenza del fatto che L'AeCI abbia, con atto unilaterale per evitare la chiusura, praticamente esautorato tutte le federazioni dalle loro funzioni?

A questo punto il ragionamento potrebbe essere stato:
E mo', io Fiam che ci stò a fare?
Come faccio ad evitare nei prossimi anni defezioni in massa da parte di soci e gruppi?

Ed ecco che automagicamente (tutta questa fretta mi è un po' sospetta) esce dal cilindro questo nuovo regolamento che non solo giustifica il perchè di rimanere in fiam, ma anzi porterà presumibilmente a nuove iscrizioni di gruppi (e presidenti) che tanto per esere in regola e per pararsi il c*lo aderiranno alla beneamata federazione chiedendo attestati a ripetizione.
Il tutto con il beneplacito dell'Aeci che in questo modo calmerebbe i bollenti spiriti della fiam.
Molto in sintesi...

Se ho detto una c@g@ta me ne torno nel nulla...:rolleyes:

batman 24 novembre 10 16:38

Citazione:

Originalmente inviato da Brevino (Messaggio 2321035)
Appunto... anche perché potrebbe essere l'occasione per ricapitolare un po' tutto e, per cominciare, mettere insieme un documento che faccia chiarezza sulla legislazione vigente (Enac e compagnia bella), sul regolamento proposto dalla FIAM il tutto su di una base condivisa.

Quindi, un interlocutore è chiaramente individuato (NOI)... ma dall'altra parte chi ci deve essere? L'Enac?

Mi pare che, se pure obtorto collo, dovremmo spedire le nostre considerazioni alla FIAM, e PER CONOSCENZA all' AeCI, riportando appunto la frase sulla guida FIAM che dice che consigli e miglioramenti sono sempre i benvenuti.
Naturalmente così avvisiamo AeCI ch abbiamo spedito a FIAM questi "consigli".
Mi pare che dall' ENAC NON sia arrivata specifica richiesta, o sbaglio.
Non andiamo a incasinarci la vita gratis, se appena possiamo evitarlo.....

blinking 24 novembre 10 16:56

Citazione:

Originalmente inviato da batman (Messaggio 2321059)
Mi pare che, se pure obtorto collo, dovremmo spedire le nostre considerazioni alla FIAM, e PER CONOSCENZA all' AeCI, riportando appunto la frase sulla guida FIAM che dice che consigli e miglioramenti sono sempre i benvenuti.
Naturalmente così avvisiamo AeCI ch abbiamo spedito a FIAM questi "consigli".
Mi pare che dall' ENAC NON sia arrivata specifica richiesta, o sbaglio.
Non andiamo a incasinarci la vita gratis, se appena possiamo evitarlo.....

io non stuzzicherei l'AeCI in un momento così critico.

meno che meno l'enac, hanno altro a cui pensare.

aspettiamo di che si sbrogli la matassa AeCI, intanto prepariamo le nostre considerazioni e proposte

dtruffo 24 novembre 10 17:10

Sinceramente la matassa AeCi la vedo gia' bella sbrogliata e lineare. Non ci sono molte cose da sviscerare. La scelta (giusta o sbagliata) l'hanno fatta e la stanno portando avanti. Se vogliamo aspettare per vedere se fanno marcia indietro.... possimo farlo, ma direi che gia' abbiamo aspettato un bel po di anni di vedere qualcosa per l'Aeromodellismo, non mi sembra opportuno attendere oltre.

L'occasione per tentare di portare la categoria da una posizione di Cenerentola a qualcosa di meglio ce l'hanno porta su un piatto d'argento, quindi non vedo perche' non coglierla.

Brevino 24 novembre 10 17:35

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 2321102)
Sinceramente la matassa AeCi la vedo gia' bella sbrogliata e lineare. Non ci sono molte cose da sviscerare. La scelta (giusta o sbagliata) l'hanno fatta e la stanno portando avanti. Se vogliamo aspettare per vedere se fanno marcia indietro.... possimo farlo, ma direi che gia' abbiamo aspettato un bel po di anni di vedere qualcosa per l'Aeromodellismo, non mi sembra opportuno attendere oltre.

L'occasione per tentare di portare la categoria da una posizione di Cenerentola a qualcosa di meglio ce l'hanno porta su un piatto d'argento, quindi non vedo perche' non coglierla.

Esatto. Da dove cominciamo? Io comincerei con i riferimenti normativi: la bozza di regolamento FIAM (della quale non ho un testo unico, potrei vedere di "ricomporla" unendo i vari frammenti presenti sul sito FIAM); quello che dice l'AeroClub; quello che dice l'Enac (che mi sembra il can che dorme...).

Della documentazione dell'Enac ne ho una parte già sull'HD in formato PDF, anche qui tra norme in vigore dal 97 in poi ed emendamenti c'è un po' di lavoro da fare per rendere la cosa fluida e comprensibile.

Se qualcuno ha un documento completo e aggiornato della bozza del regolamento FIAM potrebbe renderla pubblica?

Io, correggetemi se sbaglio, non vedo grossi problemi per quanto riguarda aeromodellisti e loro modelli (alla fine una via la si trova), i problemi grossi li vedo per i campi di volo.


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