fatemi capire un po' il tork roll

[Antimo]

Originalmente inviato da goose77

mahh se l'hai con me ... scusa ma non capisco cosa vuoi dire .. penso che fai un po di confusione che significa " al di la della rotazione per effetto coppia " è un nuova scoperta della fisica ????

cmq è ovvio che ci vuole un po di elasticità nell'interpretare le cose.... ma qui mi sembra di essere un po fuori tema..

l'effetto coppia senza le ali farebbe girare la tua fusoliera come una trottola, un pòcome un elicottero senza coda

[goose77]

Originalmente inviato da Antimo

l'effetto coppia senza le ali farebbe girare la tua fusoliera come una trottola, un pòcome un elicottero senza coda

ok antimo avevo capito il senso della discussione era per fare un po di ironia , ovvio che le ali servono per non fare ruotare il modello nella posizione di hovering , è come ho detto prima per il principio di azione e reazione l'elica genera una coppia che è contrastata dalla pressione dell' aria circostante sulla superficie delle ali quindi il modello per rimanere perfettamente in overing senza innescare il torque roll deve avere una coppia resistente ( sulle ali ) perfettamente uguale a quella generata dall'elica, basta che la coppia generata dall'elica ( motrice Me ) sia maggiore della coppia resistente delle ali ( Ma ) che entra in torque roll.

ma tutto questo non c'entra nulla con il profilo alare .. la stessa cosa accade se l'ala è piatta o con profilo questo era il discorso ... non c'entra nulla la bottiglia di coca cola

ok va bene cosi .. se no non si finisce piu

[Jumpa]

Originalmente inviato da pallinoabbestia

quindi secondo le ultime affermazioni se prendo una bottiglia di coca cola a ci metto il giusto motore tirante, al di la della rotazione per effetto coppia, la bottiglia sta su?

Al di la della rotazione per effetto coppia, la risposta è si.
Se poi ci lasci anche un po' di coca dentro per abbassare bene il baricentro è ancora meglio e non hai bisogno dei timoni per tenerla dritta.

[flight6]

Originalmente inviato da Visopallido

esatto:

p.s. il modello in questo assetto non vola, è semplicemente attaccato al motore come se fosse un elicottero e quindi ben poco conta il profilo delle ali...

per queste ragioni ieri il mio sukhoi 140 finendo la risorsa di energia (lipo) è defunto[/QUOTE]

idem con il mio look @ me pccolo particolare... stavo toccando la coda per terra quindi alla fine non ha fattto sto gran paccone...

[dtruffo]

Originalmente inviato da pallinoabbestia

quindi secondo le ultime affermazioni se prendo una bottiglia di coca cola a ci metto il giusto motore tirante, al di la della rotazione per effetto coppia, la bottiglia sta su?

Assolutamente si...

[mr.white]

grazie delle risposte ho capito la differenza tra hovering e torque. io voglio per ora fare hovering! da str..nzo con bagagli universitari aprofonditi in fisica penso una cosa: anche una bottiglia col motore rimane in hovering, ma il punto è il seguente: l'aereo ha una forma molto instabile rispetto ad un elicottero per rimanere sospeso.....in pratica poco concentrato, i pesi sono molto distribuiti lungo tutto il suo corpo, quindi penso che un 3d deve avere delle caratteristiche
ben specifiche che garantiscano il baricentro in un certo punto. il dilemma è dove???

propongo di mettere disegni con ipotesi di dove dovrebbe cascare il baricentro per un perfetto 3d
la migliore ala bassa centrale o alta
le dimensioni dgli alettoni, direzionale, timone
vai con i progetti.......usate paint e caricate con imageshack.com

[toio!!]

Non capisco perchè tu debba pensare ad un modello "particolare" in grado di fare il miglior torque roll: una bottiglia è in grado di farlo così come un piperotto, dunque...
Benchè il torque (a "terra") sia una figura esaltante (e ovviamente difficile) del 3d ci sono ALTRE figure per le quali la forma e il dimensionamento del modello giocano un ruolo assai più importante di quello che potresti pensare possa interessare il torque roll (figura che del resto neppure richiede particolari assetti del modello se non un baricentro non picchiato e una notevole escursione delle parti mobili, profondità in primis)

[dtruffo]

E' veramnete difficile stabilire il baricentro senza avere dimensioni, corde profili etc.

In qualsiasi caso, per il SOLO Hiovering, il baricentro migliore e'.... sul direzionale, ovvero piu' indietro possibile !!

Ovvio che inuna tale configurazione ci fai solo ed esclusivamente Hovering.

Quindi da un 30% della corda media dell'ala ad andare indietro e' tutto buono, bisogna solo poi vedere fino a dove in assetti convenzionali (volato) riesci ancora a gestirlo.

[Limbox]

Intanto spero tu abbia abbandonato l'idea di far fare l'hovering al tuo combat, in quanto, anche arretrando il baricentro e avendo un motore adatto come rapporto peso potenza non riusciresti a tenere in hovering quel coso.
Per fare manovre estreme come l'hovering e le altre manovre 3d.... occorre avere un modello "sproporzionato" rispetto alla concezzione di aereo. Infatti tutte le manovre 3D vengono effettuate a bassissime velocità (nell'hovering il modello è addirittura fermo) quindi per conferire autorità ai comandi occorre aumentare a dismisura non solo le parti mobili stesse, come puoi vedere dalle immagini



ma occorrono bracci di leva molto elevati, e come ti accorgerai per ottenere queste caratteristiche i modelli da 3D hanno musi corti, ali molto avanzate come posizione e braccio di leva tra il baricentro e i piani di coda molto lungo, questo permette di avere più leva e quindi dare più autorità alla forza impressa dai timoni in fase di manovra.

I profili nell'hoverig hanno il loro peso perchè seppure il modello è fermo l'ala viene investita dal flusso d'aria dell'elica ed è proprio questo che permette al modello di muoversi o di correggere la propria posizione.. insomma di poter far sentire al modello i comandi, occorre quindi che tale flusso arrivi nel modo meno perturbato possibile alle superfici mobili, non solo un profilo molto spesso e quindi molto resistente aumenta l'inerzia stessa del modello rendendolo meno brusco nei movimenti, e quindi più controllabile e prevedibile.

Infine l'elica che deve essere molto grande e con poco passo, magari a pala larga per avere sia molta trazione ma al contempo un freno al movimento stesso.

Vuoi provare l'emozione del volo 3D senza svenarti?

Fatti un modelletto in depron a tavoletta, di quelli che trovi centinaia di progetti su internet, un modello così non necessita di servocomandi costosi o di qualità, di basta il più puzzolente dei motori elettrici per farlo stare in hoverig, e se ti si rompe avrai perso si e no 2 euro di depron e forse un'elica GWS.

Il problema del baricentro è molto complesso e non basta arretrarlo, in quanto devi sempre raggiungere un compromesso tra le manovre 3d ed il volato, perchè si arretrare il baricentro aiuta ad appendere il modello, ma non è che voli appeso da quando decolli a quando atterri ;)

[mr.white]

Originalmente inviato da Limbox

Intanto spero tu abbia abbandonato l'idea di far fare l'hovering al tuo combat, in quanto, anche arretrando il baricentro e avendo un motore adatto come rapporto peso potenza non riusciresti a tenere in hovering quel coso

no ilcoso no
mi dite dove posso comprare il depron a roma???
e piu che altro come lavorarlo