Ventole e vibrazioni

[staudacher300]

Le vibrazioni le senti a bassi giri, quando sono più percettibili, ovviamente non possiamo pretendere la luna con un bilanciamento a mano, diciamo che c'é una soglia di tollerabilita'.
Quantificarle per iscritto é come spiegare la carburazione di un nmotore a scoppio, é difficile, occorrerebbe un esempio pratico.
Facciamo così, accontentiamoci, facciamo valere il concetto per il quale uno cerca di bilanciare la girante in modo di averne il meno possibile.
Diciamo che tenendola coi guanti da lavoro ed a giri piuttosto bassi dovrebbero essere appena percettibili.
Poi la luna non si può pretendere.
Una aromonica ovvero un susseguirsi di variazioni evidenti del suono può essere un buon metro, se evidente vuol dire che la girante non é perfetta, indica che la ventola nel suo "ballare" ha delle frequenze che vanno in risonanza con la struttura, ed é gia' un buon motivo per smontare e controllare.
Il suono partendo dai bassi giri in su dovrebbe variare in modo abbastanza lineare.
Il problema é quell' "abbastanza" lo so, se potessimo maneggiarne una dal vivo basterebbero 10 secondi per descrivere la cosa.

[greyhunter147]

Ciao a tutti, Avevo già postato agli inizi della discussione (post N°6) su un metodo "fatto in casa", per verificare e bilanciare le giranti senza acquistare macchine apposite, ma con un paio di calamite da 2 euro. Comunque se vi interessa trovate un video sul mio youtube, ho bilanciato ventole che toccano i 70.000 giri\minuto senza la minima vibrazione, ed era roba economica da 7-8 euro...fate voi

[chrigui]

mandamene una che per curiosità la controllo ...

[Il monaco]

Originalmente inviato da chrigui

mandamene una che per curiosità la controllo ...

Una curosità, visto che di bilanciamento sei un esperto, daccordo che è utile bilanciare sia staticamente e dinamicamente (obbligatorio per un buon risultato) ma una girante non totalmente in carbonio, ma in plastica caricata in carbonio, la quale quando va a tot giri incomincia ad allungarsi, rischiando anche di andare a toccare sull'anello, se non si è data una certa tolleranza di spessore tra la girante e anello, e questo dipende dalla qualità della girante.
Domanda: quando si bilancia dinamicamente si riesce a risolvere questo problema, almeno in parte? ne approfitto, visto che siamo entrati in argomento e abbiamo un vero esperto.
Ciao Franco

[chrigui]

vedi ci sono molti fattori che contribuiscono al perfetto funzionamento
uno di questi è la deformazione....intanto tutte le palette dovrebbero essere di lunghezza uguale... ti risulta nelle tue?
non è che anche il corpo esterno si deforma davanti in aspirazione e dietro in compressione?
probabilmente anche se ti sembra rigido il supporto centrale del motore si muove e porta ad avvicinarsi le palette al corpo solo da un lato..o su tutto il profilo

hai notato strisciate su tutto il profilo del corpo o solo da un lato?

se equilibri riduci drasticamente molte problematiche certo non risolvi il problema degli allungamenti..quello lo deve risolvere il produttore...

mi capitava su ramtec non equilibrate...mentre su alcune turbax si vedeva l'ogiva bianca/nera....segno che venivano bilanciate

[Il monaco]

Originalmente inviato da chrigui

vedi ci sono molti fattori che contribuiscono al perfetto funzionamento
uno di questi è la deformazione....intanto tutte le palette dovrebbero essere di lunghezza uguale... ti risulta nelle tue?
non è che anche il corpo esterno si deforma davanti in aspirazione e dietro in compressione?
probabilmente anche se ti sembra rigido il supporto centrale del motore si muove e porta ad avvicinarsi le palette al corpo solo da un lato..o su tutto il profilo

hai notato strisciate su tutto il profilo del corpo o solo da un lato?

se equilibri riduci drasticamente molte problematiche certo non risolvi il problema degli allungamenti..quello lo deve risolvere il produttore...

mi capitava su ramtec non equilibrate...mentre su alcune turbax si vedeva l'ogiva bianca/nera....segno che venivano bilanciate

Su quelle in carbonio che uso normalmente, non ho mai avuto problemi, arrivano già bilanciate, il problema c,è con le ventole meno costose, le cinesi per intenderci, ma visto i tempi spendere meno non farebbe male, perlomeno su modelli dove non è richiesta una spinta alta. E come dici, effettivamente, in alcuni casi la strisciata era per tutta la circonferenza, in altri solo in un lato, interessante la tua affermazione, infatti su una ventola modificata, dove ho cambiato il supporto motore con uno in aluminnio, ho risolto molti problemi, magari bilanciare bene (con apposite atrezzature)anche la girante si può eliminare anche la piccola vibrazione. Poi si, controllo sempre la lunghezza delle pale, non il peso,visto che è tutto un corpo. Magari quando ci si vede si fa una bella chiaccherata, cosi mi dai qualche consiglio, e magari ti porto anche una ventola di queste da bilanciare.
Ciao Franco

[fritz]

secondo me è dettato dal numero di giranti che abbiamo in casa se ne abbiamo 100 allora facciamoci la macchina ma se sono 3 con un pò di pazienza possiamo ottenere buoni risultati.quindi può essere esagerato x bilanciare 3 giranti comperare una macchina,ma anche bilanciarle ad orecchio .spesso ventole bilanciate finiscono su mozzi storti .e serrare sino alla morte le ventole al compensato della fusoliera non serve a smorzare qualche piccola vibrazione ma potrebbe pure amplificarla.io uso un bilanciatore magnetico i mozzi me li sono torniti io in avional (di quelli in alluminio commerciali che ho comperato non ne ho trovato uno dritto) se possibile uso un ancoraggio radiale della ventola e dove non posso uso mettere una gomma antivibrante tra la ventola e il supporto.fino ad esso con ottimi risultati sia con le elettriche che con le glow.infine ma non ultimo un piccolo accorgimento che staudacher più volte ha consigliato.quello di ruotare leggermente la ventola sul mozzo.in un paio di sere potete bilanciarvi la girante senza problemi

[mauryr]

Originalmente inviato da greyhunter147

Ciao a tutti, Avevo già postato agli inizi della discussione (post N°6) su un metodo "fatto in casa", per verificare e bilanciare le giranti senza acquistare macchine apposite, ma con un paio di calamite da 2 euro. Comunque se vi interessa trovate un video sul mio youtube, ho bilanciato ventole che toccano i 70.000 giri\minuto senza la minima vibrazione, ed era roba economica da 7-8 euro...fate voi

Ventola da 90mm a 70.000 giri assumendo peso di una paletta di 1g:
325 m/s di velocita' al perimetro (1170km/h)
F=m*v^2/r
F=0,001*(325^2)/0,045=2347N= 239,5kg

Dove le compri quelle ventole? A quel prezzo ne voglio anch'io un paio.

[greyhunter147]

Originalmente inviato da mauryr

Ventola da 90mm a 70.000 giri assumendo peso di una paletta di 1g:
325 m/s di velocita' al perimetro (1170km/h)
F=m*v^2/r
F=0,001*(325^2)/0,045=2347N= 239,5kg

Dove le compri quelle ventole? A quel prezzo ne voglio anch'io un paio.

Rispondo solo più a questo post (anche se mi sa di provocazione) e vi lascio in pace.
Non ho mai detto che era da 90mm, per la precisione sono una da 65mm e una da 70mm, la prima alimentata da un 4800kv a 3S (giantcod, girante a 6 pale) e la seconda da un 4200kv a 4S (sempre giantcod ma 5 pale, è la girante del T-50 di HK). Comprane pure quante vuoi

[Nick73]

Originalmente inviato da staudacher300

Le vibrazioni le senti a bassi giri, quando sono più percettibili, ovviamente non possiamo pretendere la luna con un bilanciamento a mano, diciamo che c'é una soglia di tollerabilita'.
Quantificarle per iscritto é come spiegare la carburazione di un nmotore a scoppio, é difficile, occorrerebbe un esempio pratico.
Facciamo così, accontentiamoci, facciamo valere il concetto per il quale uno cerca di bilanciare la girante in modo di averne il meno possibile.
Diciamo che tenendola coi guanti da lavoro ed a giri piuttosto bassi dovrebbero essere appena percettibili.
Poi la luna non si può pretendere.
Una aromonica ovvero un susseguirsi di variazioni evidenti del suono può essere un buon metro, se evidente vuol dire che la girante non é perfetta, indica che la ventola nel suo "ballare" ha delle frequenze che vanno in risonanza con la struttura, ed é gia' un buon motivo per smontare e controllare.
Il suono partendo dai bassi giri in su dovrebbe variare in modo abbastanza lineare.
Il problema é quell' "abbastanza" lo so, se potessimo maneggiarne una dal vivo basterebbero 10 secondi per descrivere la cosa.

Oh, proprio questo vorrei fare : la sistemazione minima possibile, senza esagerare.
Vorrei capire se e quanto vibra, e solo in caso di bisogno, smontare il tutto e bilanciare.
Mi faro' guidare dal suono. E per far andare "piano" la ventola potrei farla andare con una vecchia batteria 6 celle NiCd.
Il fatto e' che essa corre parecchio, gia' al minimo del gas.
Se intervengo sulla radio, limitando, per esempio, al 20 % la corsa del GAS, otterrei un minimo piu' basso ?
(Be', appena posso poi provo...)

Un'altra cosa : il mio modello ha gia' il gruppo ventola installato all'interno ; per avvertire le vibrazioni dovrei per forza tirare fuori il gruppo ?

Saluto tutti.

A presto.