Dynamo jet

[jetherold]

Ouch!! Frendly people around here...
Ouch!! Frendly people around here...
I'd prefer sticking to the topic.
My thoughts:
Let me say that the flight of the Dynamo is a thing of beauty! Smooth, predictable and handy. I think I rarely have seen such good handling at low speed.
The demoflight at Jetpower clarly focused all this.
Nothing to say about the moulding and finish, a real craftmanship masterpiece.
Please allow me just a note (the gentlemen above said it right): it looks like a curvy Nick Ziroli Turbinator!
Just have a look at these 3-views: same wing aspect ratio, same stab and fin layout shape; same air inlets and above all same under tail turbine exhaust!!
I would not be surprised to find on the Dynamo thesame wing chord, wing area and stab area you have on the Turbinator
This said, the flight characteristics of the Dynamo are no surprise, just grab some Youtube videos on the Shulman's Turbinator: same behaviour, and very same low speed handling. Scratch build Ziroli Turbinator is a little heavier, but "that" is.
I've been building and flying model aircraft since the last 20 years and love Ziroli designs because they fly beautifully. The secret is just a high-lift, but high drag airfoil that gives super slow flight stability. And wing incidence angle versus tailplane incidence angle and flight line. That's it!
The Dynamo has tremendous attractive look, but iI was just looking for a turbine trainer, I would get the real thing, I would get a Turbinator.
Take care.
Herold

Ouch!! Frendly people around here...
I'd prefer sticking to the topic.
My thoughts:
Let me say that the flight of the Dynamo is a thing of beauty! Smooth, predictable and handy. I think I rarely have seen such good handling at low speed.
The demoflight at Jetpower clarly focused all this.
Nothing to say about the moulding and finish, a real craftmanship masterpiece.
Please allow me just a note (the gentlemen above said it right): it looks like a curvy Nick Ziroli Turbinator!
Just have a look at these 3-views: same wing aspect ratio, same stab and fin layout shape; same air inlets and above all same under tail turbine exhaust!!
I would not be surprised to find on the Dynamo thesame wing chord, wing area and stab area you have on the Turbinator
This said, the flight characteristics of the Dynamo are no surprise, just grab some Youtube videos on the Shulman's Turbinator: same behaviour, and very same low speed handling. Scratch build Ziroli Turbinator is a little heavier, but "that" is.
I've been building and flying model aircraft since the last 20 years and love Ziroli designs because they fly beautifully. The secret is just a high-lift, but high drag airfoil that gives super slow flight stability. And wing incidence angle versus tailplane incidence angle and flight line. That's it!
The Dynamo has tremendous attractive look, but iI was just looking for a turbine trainer, I would get the real thing, I would get a Turbinator.
Take care.
Herold

[black-b]

Whowwww
thanks Herold
I’ve only run with my minds.
But, quite the same!
Sandpaper power!!
We can be grateful with ARG for this beautiful dressup!!
Keep in touch
Leo

[Il monaco]

Facile dire costa troppo
Mi sono fatto dei modelli da solo, stampi e tutto il resto.
Nel mio caso, tolte le spese e tempo per arrivare a uno stampo (molllllte ore e soldi) per realizzare un modello ho speso nella resina tessuti legno e accessori e vernice circa 200euri.
Ma veniamo alla nota dolente, il TEMPO impiegato per la costruzione, non ha prezzo,
Sicuramente se andavo a lavorare e essere compensato per il tempo perso il modello me lo compravo compreso di carrelli e altro.
Con questo mi sento di dire che un prodotto arigianale ha purtroppo un alto costo, si dovrebbe industrializzare, allora però bisogna fare i numeri di vendita e sperare che chi costruisce sia competente e guardi alla qualità.
Non dico questo per stare dalla parte di nessuno, ma se non fosse per la passione i modelli me li comprerei tutti pronti al volo.
Ciao Franco

[jetherold]

Sorry guys, forgot to paste the translation...

Ouch! Persone frendly qui intorno ...
Preferirei attaccare al tema.
I miei pensieri:
Lasciatemi dire che il volo della Dynamo è una cosa di bellezza! Liscio, prevedibile e maneggevole. Penso che raramente ho visto tanta buona maneggevolezza a bassa velocità.
Il demoflight a Jetpower clarly concentrato tutto questo.
Niente da dire sulla formatura e finitura, un vero e proprio capolavoro artigianale.
Mi permetta solo una nota (i signori di cui sopra hanno detto che a destra): sembra un sinuoso Nick Ziroli Turbinator!
Basta dare un'occhiata a queste tre visioni: aspect ratio stessa ala, stessa pugnalata forma e il layout pinna; stesse prese d'aria e, soprattutto, lo stesso sotto scarico della turbina coda!
Non sarei sorpreso di trovare la Dynamo thesame corda alare, superficie alare e zona pugnalata che hai sul Turbinator
Ciò detto, le caratteristiche di volo della Dinamo non sono una sorpresa, basta afferrare alcuni video di YouTube sul Turbinator del Shulman: lo stesso comportamento, e stessa maneggevolezza a bassa velocità. Scratch generazione Ziroli Turbinator è un po 'più pesante, ma "che" è.
Ho costruito e volare aeromodelli in quanto negli ultimi 20 anni e adoro i disegni Ziroli perché volano splendidamente. Il segreto è solo un high-lift, ma ad alta resistenza aerodinamico che dà super slow stabilità di volo. E ala angolo di incidenza rispetto al piano di coda angolo di incidenza e la linea di volo. Questo è tutto!
La Dynamo ha un enorme look accattivante, ma II era solo in cerca di un allenatore turbina, vorrei ottenere la cosa reale, vorrei ottenere un Turbinator.
Abbi cura.
Herold

[black-b]

Herold

I’m starting to redesign some parts of my turbinator to reach the look of dynamo.
It’s quite simple, you have only to replace some upper parts of the fuselage and add polystyrene, hand-job with sandpaper and the target is reachable in a couple of weeks.

If you want I can send to you my new upgrade of Ziroli design with the replaced parts and the sketches for the polystyrene block.

Leo

[dopehopes]

Originalmente inviato da runnerfly67

Sono pienamente d'accordo con avvcaserta i prezzi sono spropositati lo dico in quanto ho avuto modo di lavorare con fibre e resine e conosco i prezzi da privato che non sono molto alti figuriamoci per professionisti che comprano grossi quantitativi,qualcuno potrà dire "e ma lo sviluppo del progetto?" per questi modelli si usano perlopiù metodi spannometrici non ho mai visto nessuno montare supersensori per misurare pressioni,sforzi ecc. e lo dimostra il crash del 104 a Ozzano e qualche video di efa che apre l'ala in 2 per poi precipitare,per ultimo quanti progetti personali sviluppati in proprio da normali aeromodellisti in casa e con ottimi risultati e spesa onesta,ultimamente stò seguendo la nascita di un F4 proprio in questo forum e se le spese fossero come le ditte vorrebbero farmi credere per un privato sarebbe impossibile la verità è che adesso quando si parla di modello jet bisogna chiedere per forza almeno 1800 euri. Ad ogni modo secondo la mia stima credo che quel modello si potrebbe vendere con buon profitto da parte del costruttore a 1000 euro.

Aspettiamo il tuo jet da 1000€. Spero inizierai anche la produzione di turbine.

[maxgap]

Originalmente inviato da dopehopes

Aspettiamo il tuo jet da 1000€. Spero inizierai anche la produzione di turbine.

Finalmente cosí riusciró a mettere via qualcosina per la vecchiaia.

[runnerfly67]

Originalmente inviato da dopehopes

Aspettiamo il tuo jet da 1000€. Spero inizierai anche la produzione di turbine.

Io non ho detto che faccio un jet da 1000 euri ho espresso solo il mio pensiero in base alla mia esperienza da aeromodellista nella lavorazione dei compositi,ad ogni modo giusto per farti stare zitto nella mia piccola officina stanno nascendo anche 2 turbine ho già iniziato e da privato ho impiegato quasi 3 anni solo per recuperare tutti i materiali e documentazione per non parlare delle spese provate a comprare 2mq. di inconel perchè nessuno ti taglia il pezzo che ti serve, ti allego qualche foto atrimenti non ci credi.

[fougamagister]

Originalmente inviato da runnerfly67

Io non ho detto che faccio un jet da 1000 euri ho espresso solo il mio pensiero in base alla mia esperienza da aeromodellista nella lavorazione dei compositi,ad ogni modo giusto per farti stare zitto nella mia piccola officina stanno nascendo anche 2 turbine ho già iniziato e da privato ho impiegato quasi 3 anni solo per recuperare tutti i materiali e documentazione per non parlare delle spese provate a comprare 2mq. di inconel perchè nessuno ti taglia il pezzo che ti serve, ti allego qualche foto atrimenti non ci credi.

Buonasera Runnerfly67,

mi permetto di intervenire per ricondurre la conversazione sulla strada da cui era partita.

Innanzi a tutto complimenti per l'ardua impresa di voler realizzare una propria turbina, ci tenga informati sull'evoluzione del progetto.

Relativamente alle sue affermazioni, desidero fare qualche considerazione....spicciola:

Relativamente al prezzo del Dynamo, piu' di 400 euro vanno allo Stato per un'imposta chiamata Imposta sul Valore Aggiunto, e purtroppo non e' un opzione : si va in galera.

Piu' di 200 euro sono il costo degli accessori compresi nel kit.

Se ha la cortesia di trasmettermi le coordinate di chi produce 17 stampi di produzione fatti a regola d'arte con un gloss superficiale pari a 100 a circa 200 euro di costo, mi impegno a regalarle 10 Dynamo montati e verniciati ( lascio a lei la cura di installare la turbina ).

Per cio' che riguarda i masters vale lo stesso discorso.

Conosco molto bene la zona dove abita e ho carissimi amici imprenditori di successo.

Come da Voi, a Torino, abbiamo la consuetudine di pagare la mano d'opera, i relativi contributi, fare la dichiarazione 770 sul costo pagato sulla medesima, pagare le imposte sugli "eventuali" utili e purtroppo i commercialisti, ahime', emettono parcelle che desiderano che siano pagate.

Da un po' di tempo, qui, nella antica Savoia, abbiamo smesso di pedalare a turno su vecchie biciclette collegate ad altrettanto vecchi alternatori, e da un po' di tempo in qua, paghiamo regolarmente fatture ad un esoso fornitore di nome ENEL.

E fino qua non abbiamo ancora prodotto nulla.

Abbiamo pagato qualche migliaio di Euro per ricevere resine epossidiche aeronautiche, tessuti di vetro e carbonio, qualche decina di metri quadrati di compensato aeronautico e siamo ancora al punto fermo.

riscaldamento dei forni, pompa del vuoto, adesivi, materiali ausiliari, un bel po' di ore di lavoro e, forse, dopo 24 ore siamo arrivati al dunque.

Manca solo piu' il capannone, fare l'elenco della distinta base di tutti i particolari, farsi mandare un lotto minimo di 100 scatole di cartone, preparare l'imballaggio, imbustare tutti i particolari, verificare la qualita' e.... siamo arrivati.

Un altro Sabaudo che prepara la fattura, i documenti di trasporto, contatta il trasportatore e... voila'

Ora abbiamo l'oscuro oggetto del desiderio e se ci guardiamo indietro non e' proprio cosi' banale.

Mi permetto di sottolinearle che l'utente Avvcaserta ha fatto le sue considerazioni non relativamente al Dynamo, ma a riguardo di alcune brutte esperienze fatte con i modelli asiatici, e quindi : che ci azzecca? ( direbbe un politico della seconda repubblica ).

A forza di critiche gratuite " tre per due" nei confronti di prodotti realizzati nel nostro paese, con attenzione, qualita' e performance rimarchevoli, e morboso atteggiamento esterofilo, arriveremo a preparare nuovamente la valigia di cartone, ma questa volta non per andare a mangiare wurstel, ma un pugno di riso, oltre la Grande Muraglia, e quando mio nipote mi chiedera' il PERCHE' , gli daro' il mio account sul Barone e gli diro' di andarsi a leggere i posts relativi al denigrare il lavoro svolto in questo paese che , mi permetta, non ha nulla da invidiare a qualunque altro.

Con simpatia

Luciano De Pace

[dopehopes]

Originalmente inviato da fougamagister

Buonasera Runnerfly67,

mi permetto di intervenire per ricondurre la conversazione sulla strada da cui era partita.

Innanzi a tutto complimenti per l'ardua impresa di voler realizzare una propria turbina, ci tenga informati sull'evoluzione del progetto.

Relativamente alle sue affermazioni, desidero fare qualche considerazione....spicciola:

Relativamente al prezzo del Dynamo, piu' di 400 euro vanno allo Stato per un'imposta chiamata Imposta sul Valore Aggiunto, e purtroppo non e' un opzione : si va in galera.

Piu' di 200 euro sono il costo degli accessori compresi nel kit.

Se ha la cortesia di trasmettermi le coordinate di chi produce 17 stampi di produzione fatti a regola d'arte con un gloss superficiale pari a 100 a circa 200 euro di costo, mi impegno a regalarle 10 Dynamo montati e verniciati ( lascio a lei la cura di installare la turbina ).

Per cio' che riguarda i masters vale lo stesso discorso.

Conosco molto bene la zona dove abita e ho carissimi amici imprenditori di successo.

Come da Voi, a Torino, abbiamo la consuetudine di pagare la mano d'opera, i relativi contributi, fare la dichiarazione 770 sul costo pagato sulla medesima, pagare le imposte sugli "eventuali" utili e purtroppo i commercialisti, ahime', emettono parcelle che desiderano che siano pagate.

Da un po' di tempo, qui, nella antica Savoia, abbiamo smesso di pedalare a turno su vecchie biciclette collegate ad altrettanto vecchi alternatori, e da un po' di tempo in qua, paghiamo regolarmente fatture ad un esoso fornitore di nome ENEL.

E fino qua non abbiamo ancora prodotto nulla.

Abbiamo pagato qualche migliaio di Euro per ricevere resine epossidiche aeronautiche, tessuti di vetro e carbonio, qualche decina di metri quadrati di compensato aeronautico e siamo ancora al punto fermo.

riscaldamento dei forni, pompa del vuoto, adesivi, materiali ausiliari, un bel po' di ore di lavoro e, forse, dopo 24 ore siamo arrivati al dunque.

Manca solo piu' il capannone, fare l'elenco della distinta base di tutti i particolari, farsi mandare un lotto minimo di 100 scatole di cartone, preparare l'imballaggio, imbustare tutti i particolari, verificare la qualita' e.... siamo arrivati.

Un altro Sabaudo che prepara la fattura, i documenti di trasporto, contatta il trasportatore e... voila'

Ora abbiamo l'oscuro oggetto del desiderio e se ci guardiamo indietro non e' proprio cosi' banale.

Mi permetto di sottolinearle che l'utente Avvcaserta ha fatto le sue considerazioni non relativamente al Dynamo, ma a riguardo di alcune brutte esperienze fatte con i modelli asiatici, e quindi : che ci azzecca? ( direbbe un politico della seconda repubblica ).

A forza di critiche gratuite " tre per due" nei confronti di prodotti realizzati nel nostro paese, con attenzione, qualita' e performance rimarchevoli, e morboso atteggiamento esterofilo, arriveremo a preparare nuovamente la valigia di cartone, ma questa volta non per andare a mangiare wurstel, ma un pugno di riso, oltre la Grande Muraglia, e quando mio nipote mi chiedera' il PERCHE' , gli daro' il mio account sul Barone e gli diro' di andarsi a leggere i posts relativi al denigrare il lavoro svolto in questo paese che , mi permetta, non ha nulla da invidiare a qualunque altro.

Con simpatia

Luciano De Pace

stavo per rispondere qualcosa di simile: premesso che chiedere come a fatto runner con me, di tacere, su un forum , tra amici modellisti non è carino, io solo per l' estruso, la tga, il pc, le licenze (supponendo che uno faccia tutto in cantina), sono arrivato a migliaia di €. e ancora non mi son messo al lavoro. dopo di che, le ore di diegno , studio, ricerca, taglio...per arrivarae al primo prototipo in estruso sono altri centinaia di €in ore lavoro.
e abbiamo fatto coi primi 3/4.000 un bel modellismo statico che va giusto bene per piantarci dei fiori. e da li a seguire.