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Vecchio 13 dicembre 07, 14:09   #1 (permalink)  Top
Sospeso
 
Data registr.: 17-11-2003
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...capisco quello che vuoi dire, ma le cnc che usiamo a scopo privato, sono lente, e io la uso più per la precisione che per risparmiare tempo.
Nel senso che puoi risparmiare tempo solo quando i kit da fare sono parecchi,dopo averne investito tanto nei disegni e nell'ottimizzazione del taglio sui singoli pezzi.

Infatti se devo fare un pezzo semplice e che non necessita una precisione estrema, quindi senza incastri , preferisco usare il traforo elettrico.

per esempio se dovessi tagliare tutti i pezzi per un modello da 2 metri, considerando di avere già un progetto finito e collaudato, ci metterei un giorno ad organizzare i pezzi in cad in modo da risparmiare materiale etc, e ricavarmi i file di taglio (quante passate, velocità di avanzamento, profondità per passata, se fare contorno interiore o esteriore, cosa tagliare prima e cosa dopo), a questo punto il taglio vero e proprio impiegerebbe comunque ore... se parliamo di un modello da 2 mt...
quindi...comunque i 100 Euro, sono proprio pochi rispetto al lavoro che c'è dentro e al materiale...ovviamente se si fanno 5 o 6 modelli allora il discorso cambia... ma comunque il tempo di lavorazione e il costo dei materiali restano comunque elevati.
AntonioUSA non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 13 dicembre 07, 14:51   #2 (permalink)  Top
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L'avatar di batz99
 
Data registr.: 04-08-2007
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Originalmente inviato da AntonioUSA
...capisco quello che vuoi dire, ma le cnc che usiamo a scopo privato, sono lente, e io la uso più per la precisione che per risparmiare tempo.
Nel senso che puoi risparmiare tempo solo quando i kit da fare sono parecchi,dopo averne investito tanto nei disegni e nell'ottimizzazione del taglio sui singoli pezzi.

Infatti se devo fare un pezzo semplice e che non necessita una precisione estrema, quindi senza incastri , preferisco usare il traforo elettrico.

per esempio se dovessi tagliare tutti i pezzi per un modello da 2 metri, considerando di avere già un progetto finito e collaudato, ci metterei un giorno ad organizzare i pezzi in cad in modo da risparmiare materiale etc, e ricavarmi i file di taglio (quante passate, velocità di avanzamento, profondità per passata, se fare contorno interiore o esteriore, cosa tagliare prima e cosa dopo), a questo punto il taglio vero e proprio impiegerebbe comunque ore... se parliamo di un modello da 2 mt...
quindi...comunque i 100 Euro, sono proprio pochi rispetto al lavoro che c'è dentro e al materiale...ovviamente se si fanno 5 o 6 modelli allora il discorso cambia... ma comunque il tempo di lavorazione e il costo dei materiali restano comunque elevati.
Concordo su tutta la linea; il mio discorso è riferito all'ultima parte del tuo post, ai 5-6 modelli.

Tu (ipoteticamente) che hai già realizzato il tuo modello, organizzato il layout ecc ecc, in teoria (ipotesi mia) non dovresti avere un "grosso dispendio" di tempo per aprire lo stesso file e rifare il tutto...

Meglio: è ben diverso fare cosi' che dire: "eccoti i disegni, tagliami i pezzi".
Bisogna vedere appunto se conviene.
E in tal caso chi puo' (e ha voglia) puo proporre la realizzazione di pezzi in serie limitata.

Per cui, tornando all'esempio del cub, magari decidere in primis di costruirlo per se stessi, e poi rendersi disponibili sul forum a realizzare copia dei pezzi per eventuali altri modellisti (che so, raccogliendo adesioni preventive).

In questo modo si avrebbe anche un altro discorso interessante, cioè la costruzione dello stesso modello da piu' persone, che possono comunicare a consigliarsi tra loro sul forum.

Un saluto
batz99 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 13 dicembre 07, 16:20   #3 (permalink)  Top
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L'avatar di garbo
 
Data registr.: 29-11-2004
Residenza: Chialamberto
Messaggi: 6.023
Immagini: 1
io stò proprio costruendo un piper super cub da 2,5 m ho comperato il disegno e la naca sù ebay da un modellista sardo, sodgiu, io di io di questo paiper ne ho già uno, e ne volevo uno costruito in modo più robusto e con una diversa motorizzazione per adibirlo a traino e foto-video-fvp aerea, e son partito...costi...disegno e naca 65 euro, ho dovuro farmi rifare una copia del disegno per non rovinare l'originale, 15 euro, ed ora sono alla fine della costruzione delle ali, e solo di materiale legnoso, leggasi balsa e compensato, ho speso 85 euro, e credo che me ne vorranno altrettanti per la fusoliera, senza ricopertura e verniciatura, come ricipertura userò il vecchio metodo della seta, che nelle mercerire vendono a € 4 al metro x 1,40 m. quindi prevedo, che a costruzione ultimata escluso motore elettronica e accessori, dovrei stare dentro le 200-220 euro, per un modellone da 2,5 m, e dato che mi sono atrezzato di fresa cnc i pezzi finora li ho tagliati con questa.....però è un lavorone, bisogna fotocopiare tutti i pezzi portarli sù un cad e praticamente ridisegnarli tutti al computer poi convertirli in file vettoriale e caricati sù un programma che mi faccia il percorso della fresa e poi finalmente metto sotto la fresa la balsa, carico i file sul programma di controllo della fresa e dò il via al taglio.....insomma.....non è un lavoretto...il vantaggio è che con i disegni tutti sul cad la prossima volta che ne costruisco uno..avrò già tutto pronto, il discorso balsa-kit e ARF l'ho fatto anche io, e di ARF ne ho acquistati alcuni proprio per l'ottimo rapporto prezzo prestazione....ma se voglio un modello che risponda esattamente a dei miei requisiti e esigenze, vedi attuale piper super cub, non c'è altra strada che costruirselo, comunque per il discorso di farti tagliare dei pezzi da terzi, sù ebay c'è un tizio che se le fornisci i disegni in forma vettoriale te li taglia, ovvimanete dietro compenso
__________________
garbo@libero.it sù Skipe giuseppegarbo, volo da cane sciolto in montagna, a Chialamberto, dove ora abito, sù un prato di mia proprietà..
....ASSAN........
garbo non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 13 dicembre 07, 16:35   #4 (permalink)  Top
Franco vola più in alto di tutti noi
 
L'avatar di francolvr
 
Data registr.: 15-05-2003
Residenza: Roma
Messaggi: 3.437
Per me per un solo modello anche se le centine le tagli col traforo a mano, quanto si vuoi mettere?
Mica stai facendo un minimoa tutto cwntinato con a.a. di 6 metri.
Ci saranno 10 20 25 centine per semiala? evvabbe' in qualche giorno anche a mano le tagli tutte, perche' affogare in un pazzanghera, tanti anni fa' si costruiva proprio cosi' e pero' si costruiva.
Certo la precisione la velocita' e ripetibilita' della moderna tecnologia fanno comado e sono preziose, pero' visto che il nostro e' un passatempo e non un lavoro, nel periodo invernale ti organizzi e al massimo in un mesetto o poco piu' dedicandoci non tutto il tuo tempo, avrai tagliato tutto il modellone e poi via di carta vetro e raspa a rifinire e poi s'incolla.
Dai e' piu' un falso problema, basta un poco di volonta'!
__________________
... a volte è meglio tacere e sembrare stupidi, che aprire bocca e togliere ogni dubbio !
francolvr non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 13 dicembre 07, 16:52   #5 (permalink)  Top
Sospeso
 
Data registr.: 17-11-2003
Messaggi: 1.121
verissimo.... e alcuni costruivano davvero da DIO...
oggi è troppo facile...

... comunque io do la mia disponibilità, ovviamente la proiezione di di 35-40Euro a testa sta per 5 o 6 modelli con apertura 150-160 e con fuso costruita tutto a listelli, se dobbiamo fare ordinate fuso, il prezzo lievita già a questa dimensione. Io farei così, se vuoi per forza il 2 metri, devo vedere prima il disegno e capire quante tavolette di balsa occorrono etc...

ovviamente se si collabora in 4 o 5 alla messa in tavola dei pezzi in cad, su tavole di balsa da per esempio 20x100 cm per i pezzi più grandi e 10x100 per i pezzi in balsa più piccoli, si risparmia tempo.
il progetto va anche rivisto da diverse persone prima di tagliare, a volte fai un incastro e non ti rendi conto che devi sottrarre o aggiungere i millimetri dell'incastro, quindi per fare un lavoro decente al primo taglio senza sbatterci il muso sugli errori, bisogna lavorare insieme.
AntonioUSA non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 13 dicembre 07, 17:00   #6 (permalink)  Top
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L'avatar di batz99
 
Data registr.: 04-08-2007
Messaggi: 55
Citazione:
Originalmente inviato da AntonioUSA
verissimo.... e alcuni costruivano davvero da DIO...
oggi è troppo facile...

... comunque io do la mia disponibilità, ovviamente la proiezione di di 35-40Euro a testa sta per 5 o 6 modelli con apertura 150-160 e con fuso costruita tutto a listelli, se dobbiamo fare ordinate fuso, il prezzo lievita già a questa dimensione. Io farei così, se vuoi per forza il 2 metri, devo vedere prima il disegno e capire quante tavolette di balsa occorrono etc...

ovviamente se si collabora in 4 o 5 alla messa in tavola dei pezzi in cad, su tavole di balsa da per esempio 20x100 cm per i pezzi più grandi e 10x100 per i pezzi in balsa più piccoli, si risparmia tempo.
il progetto va anche rivisto da diverse persone prima di tagliare, a volte fai un incastro e non ti rendi conto che devi sottrarre o aggiungere i millimetri dell'incastro, quindi per fare un lavoro decente al primo taglio senza sbatterci il muso sugli errori, bisogna lavorare insieme.
Il discorso si fa interessante...
batz99 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 13 dicembre 07, 17:10   #7 (permalink)  Top
Sospeso
 
Data registr.: 17-11-2003
Messaggi: 1.121
Non so se risparmierai alla fine, ma vuoi mettere la soddisfazione..
2 metri di apertura, vuol dire 60 Euro di Oracover...
se i pezzi a cnc per un 2 metri vengono a finire diciamo 50 Euro, poi altri 20-30 Euro di pezzi non cnc (listelli balsa), 10-15Euro di colle varie.
Naca in VTR con vuoto a perdere 5€,
minimo 40 ore per la costruizione...
non risparmi una mazza...
AntonioUSA non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 13 dicembre 07, 17:06   #8 (permalink)  Top
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L'avatar di Limbox
 
Data registr.: 28-03-2006
Residenza: Rimini
Messaggi: 4.780
Invia un messaggio via MSN a Limbox
Il problema è il materiale, io sono il tagliatore del kit barone, e ho tagliato anche altri modelli, il porbelma ripeto è il materiale. Sino a che si parla di depron ok, i costi materiali sono contenuti, cerchi di ottimizzare i tagli e si riesce a realizzare come nel nostro caso un biplano in depron con fusoliera scatolata, capottina trasparente, a 25 euri a modello, chi l'ha preso lo sa. Ma quando cominci a parlare di balsa il discorso cambia, già solo per le prove di taglio ti mangi una follia, e non è che puoi provare con materiali alternativi gli spessori gli attacchi ecc.... A me piacerebbe realizzare un kit serio, avevo pensato ad una alternativa: il compensato di pioppo, robusto e se sufficientemente alleggerito utilizzabile, basti pensare a molti modellini cinesi in legno dove di basa non cìè neanche l'ombra. Ma se lo vuoi in balsa solo di materia prima ti costa quasi più che una scatola di montaggio.
__________________
- L'EVAPORATO - https://dcmodelsrc.weebly.com/
http://www.lafenicerimini.it
Chi si ferma.... precipitaaaaaaaa.
Limbox non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 13 dicembre 07, 17:16   #9 (permalink)  Top
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L'avatar di batz99
 
Data registr.: 04-08-2007
Messaggi: 55
Citazione:
Originalmente inviato da Limbox
A me piacerebbe realizzare un kit serio, avevo pensato ad una alternativa: il compensato di pioppo, robusto e se sufficientemente alleggerito utilizzabile, basti pensare a molti modellini cinesi in legno dove di basa non cìè neanche l'ombra. Ma se lo vuoi in balsa solo di materia prima ti costa quasi più che una scatola di montaggio.
Per me va bene qualsiasi materiale che voli....
batz99 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 13 dicembre 07, 16:58   #10 (permalink)  Top
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L'avatar di batz99
 
Data registr.: 04-08-2007
Messaggi: 55
Citazione:
Originalmente inviato da francolvr
CUT

Dai e' piu' un falso problema, basta un poco di volonta'!
Si è vero, pero'.... dei bei pezzi già ben tagliati a pochi euro....mi rilassano.....
batz99 non è collegato   Rispondi citando
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