Quale batteria utilizzare?

[picchy1]

Sono un principiante al secondo modello; ho trovato fino ad oggi questo forum utilissimo grazie a voi; ho un quesito da porre: devo acquistare un Twin star II della Multiplex (bimotore con le seguenti caratteristiche):
Ap. Alare mm 1420
Lunghezza mm 1028
Peso gr 1440 circa
Motori: 2 Permax 400
Regolatore: MULTIcont M-32 quello della scatola
Alimentazione BEC
Cut-off con adattamento automatico al numero di celle
Protezione avviamento accidentale
Protezione sovraccarico/sovratensione
6-8 NiCd/NiMH
Cut-off automatico bassa tensione per NiCd e NiMH
caratteristiche regolatore:
Numero elementi NiCd/NiMH
6 - 8
Corrente massima (5 min)
32Amp
Tensione BEC
5 V
Dimensioni mm
60x18x12
Peso (con cavi) gr
28

Vorrei un consiglio su quale batteria utilizzare tra le due indicate:

Permabatt Multiplex NiMh 8/3000
Tipo Cella
Ni-MH
Formato
sub-c
Voltaggio Nominale V
9,6
Capacità mAh
3000
Max scarica A
40
Dimens. mm
175x46x23
Peso gr.
490

O è meglio questa? e che differenza c'è tra le 2?
Permabatt Multiplex Ni Mh 7/3000
Tipo Cella
NiMH
Formato cella
Sub C
Voltaggio Non. V
8,4 V
Capacità mAh
3000
Spina tipo
HS
Dimensioni mm
156x46x23
Peso gr.
417

Ringrazio anticipatamente chi avrà la pazienza di rispondermi.

P.S: considererò poi successivamente batterie LI-PO e motori Brushless.

[comet]

direi che sono tutte e due molto pesanti, nonostante il modello sia piuttosto grande. In ogni caso mi terrei su 8 celle che ti danno più spinta . Se te la senti di investire qualche soldo potresti comprare un regolatore Lipo e un pacco 3 celle da 2000/2500. In questo caso con 150/180g di batteria avresti un aereo prestante (1,1v contro 9,6) e leggero.

[picchy1]

Originalmente inviato da comet

direi che sono tutte e due molto pesanti, nonostante il modello sia piuttosto grande. In ogni caso mi terrei su 8 celle che ti danno più spinta . Se te la senti di investire qualche soldo potresti comprare un regolatore Lipo e un pacco 3 celle da 2000/2500. In questo caso con 150/180g di batteria avresti un aereo prestante (1,1v contro 9,6) e leggero.

Ti ringrazio per la risposta, acquisterò per ora, come mi hai consigliato, il pacco NiMh 8/3000.

Per il futuro, dopo aver provato il nuovo modello, magari passerò a BL e Lipo; sai per caso qual'è orientativamente la spesa per un regolatore lipo ed un pacco 3 celle 2000/2500 come da te suggerito? possono essere utilizzate con motori permax 400 6 volt?

Mi piacerebbe capire la connessione esistente tra potenza motore, regolatore e pacco batterie... scusa per le domande banali, ma sono ancora un principiante.

Grazie e ciao.

[comet]

Originalmente inviato da picchy1

Ti ringrazio per la risposta, acquisterò per ora, come mi hai consigliato, il pacco NiMh 8/3000.

Per il futuro, dopo aver provato il nuovo modello, magari passerò a BL e Lipo; sai per caso qual'è orientativamente la spesa per un regolatore lipo ed un pacco 3 celle 2000/2500 come da te suggerito? possono essere utilizzate con motori permax 400 6 volt?

Mi piacerebbe capire la connessione esistente tra potenza motore, regolatore e pacco batterie... scusa per le domande banali, ma sono ancora un principiante.

Grazie e ciao.

un regolatore Lipo intorno ai 25amp costa circa 35/40 € mentre una 2250 3 celle 15c della Rcs per esempio costa 55€ ma forse si trova anche qualcosa di più economico e comunque valido.
Il permax 400 6v funziona con 3 celle lipo ma deve essere ben ventilato. In ogni caso viene moooolto sollecitato per cui non dura più di 3/4 ore di funzionamento, ma visto il costo esiguo direi che ne vale la pena. In alternativa puoi usare uno speed 400 a 7,2v che dura sicuramente di più ma aumenta il consumo e cala un pochino la resa.
Per quanto riguarda la "connessione" tra i vari elementi è molto complicato da spiegare senza avere degli elementi fissi da considerare. In linea di massima devi sempre usare un regolatore con amperaggio continuo dichiarato superiore di 15/20% a quello max assorbito dal gruppo motore/elica. L'assorbimento di un motore è strettamente legato al numero di celle e all'elica (maggiore è la tensione minore l'assorbimento) oltre che del tipo di aereo da scarrozzare in giro.... Per la batteria vale quanto detto per il regolatore ma anche in questo caso intervengono infinite variabili.....

[ferkahu]

Salve a tutti..
Questa domanda interessa anche me.
Non mi è ben chiara una faccenda...
Per esempio quando dite che il voltaggio della batteria deve essere superiore al voltaggio dichiarato del motore, non è forse sbagliato?
Se io attacco un asciuga capelli che funziona a 220 V ad una presa 380 V (non è possibile perchè trifase, ma faccio un esempio...) il phon tira una fiammata e si fonde tutto.
Ora mi chiedo: posso collegare un motore a 6V ad un pacco lipo da 11,1V????
Non è che fa la fine dell'asciuga capelli?????
Ed allora perchè utilizzare batterie dal voltaggio superiore?
Scusate forse la domanda un po' banale...

[comet]

Originalmente inviato da ferkahu

Salve a tutti..
Questa domanda interessa anche me.
Non mi è ben chiara una faccenda...
Per esempio quando dite che il voltaggio della batteria deve essere superiore al voltaggio dichiarato del motore, non è forse sbagliato?
Se io attacco un asciuga capelli che funziona a 220 V ad una presa 380 V (non è possibile perchè trifase, ma faccio un esempio...) il phon tira una fiammata e si fonde tutto.
Ora mi chiedo: posso collegare un motore a 6V ad un pacco lipo da 11,1V????
Non è che fa la fine dell'asciuga capelli?????
Ed allora perchè utilizzare batterie dal voltaggio superiore?
Scusate forse la domanda un po' banale...

i motori a spazzole reggono tensioni superiori a quella nominale (lo speed 400 6v per esempio deve essere usato, senza danni, con tensione compresa tra 7,2 e 9,6 se si vogliono prestazioni dignitose) ovviamente aumentando troppo il voltaggio il motore non gode e sopratutto se non opportunamente raffreddato dura poco.... ma costa anche poco. Per i BL la cosa è diversa , in questo caso è opportuno rispettare il voltaggio massimo tollerabile ma già nelle istruzioni si indica il numero di celle (2,3,4 Lipo) tollerabili. La regola non è ovviamente valida per tutti i motori. Uno speed 300 6v per esempio con 3 lipo dura 5 minuti dopodichè fonde......... Non è solo un problema di tensione ma anche di assorbimenti e in questo caso entrano i gioco altri fattori come elica, peso e tipo del modello , presenza o meno del riduttore.

[Macario]

Originalmente inviato da ferkahu

Salve a tutti..
Questa domanda interessa anche me.
Non mi è ben chiara una faccenda...
Per esempio quando dite che il voltaggio della batteria deve essere superiore al voltaggio dichiarato del motore, non è forse sbagliato?
Se io attacco un asciuga capelli che funziona a 220 V ad una presa 380 V (non è possibile perchè trifase, ma faccio un esempio...) il phon tira una fiammata e si fonde tutto.
Ora mi chiedo: posso collegare un motore a 6V ad un pacco lipo da 11,1V????
Non è che fa la fine dell'asciuga capelli?????
Ed allora perchè utilizzare batterie dal voltaggio superiore?
Scusate forse la domanda un po' banale...

Guarda quello che dice Comet è giustissimo, in + aggiungerei anche che forse il motore è l ultimo dei problemi, visto appunto che è a spazzole e che costa poco....il vero problema può diventare la batteria.......è si!!!!! se c è troppo assorbimento e se non hai dei blocchi di sicurezza di scarica e le batterie non hanno parecchi C, si possono surriscaladare e a volte possono anche scoppiare......il punto è che non ci vuol niente a rovinare un pacco batteria da 60 €. Correggetemi se sbaglio ( a ovviamente parlo delle lipo)
ciao Macario

[comet]

Originalmente inviato da Macario

Guarda quello che dice Comet è giustissimo, in + aggiungerei anche che forse il motore è l ultimo dei problemi, visto appunto che è a spazzole e che costa poco....il vero problema può diventare la batteria.......è si!!!!! se c è troppo assorbimento e se non hai dei blocchi di sicurezza di scarica e le batterie non hanno parecchi C, si possono surriscaladare e a volte possono anche scoppiare......il punto è che non ci vuol niente a rovinare un pacco batteria da 60 €. Correggetemi se sbaglio ( a ovviamente parlo delle lipo)
ciao Macario

non sbagli, anche se per arrivare a farle esplodere ce ne vuole...... è invece molto facile rovinare una lipo per eccesso di scarica, sia come tensione (mai scendere sotto i 3v per cella) che per elevato assorbimento. Nel primo caso non vedi segni esterni sulla batteria ma te ne accorgi perchè nei successivi utilizzi prende pochissima carica e sopratutto cede poca corrente in volo al motore. Nel secondo caso la batteria gonfia e allora inizia a diventare pericolosa. In tutti e due i casi (particolarmente per il secondo) il processo è irreversibile e la batteria va buttata.

[ferkahu]

Ma per evitare questi problemi di eccessiva scarica della lipo, esiste qualche aggeggio che ci venga in soccorso? Che ne so, magari qualche diavoleria elettronica da interporre tra batteria e motore?
Grazie

[calabrone]

Il regolatore in genere è dotato di un dispositivo denominato "CUT-OFF". Questo dispositivo interno al regolatore stesso interrompe l'alimentazione del motore quando la tensione delle batterie raggiunge un determinato livello di tensione ed impedisce che si scarichi ulteriormante. Questa funzione è molto importante per le batterie LIPO, per le quali la tensione non deve scendere al di sotto dei 3V per cella.