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Vecchio 10 settembre 07, 18:57   #1 (permalink)  Top
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Albatros 4m

Salve a tutti.........
è un pò che non scrivo ma non mi sono assentato del tutto ho continuato a leggervi e quando è possibile a volare............ma veniamo al dunque.

Stò per iniziare la costruzione dell'albatros 4 m del quale avevo trovato il progetto sul sito profili.

Albatros 4m-albatros-4.jpg

Ho il progetto da molto ma non mi ero cimentato per timore ed avevo optato per il LO100 come prima costruzione..........ora voglio farlo ma modificandolo un pochino per ottenere al massimo 2 chiletti per 4 metri di AA :

1) nessun diedro a metà semiala ma solo tra le due semiali.
2) baionetta di soli 6 mm di diametro e tubetto di ottone da 8
3) longheroni piccoli in legno con guancette tra i longheroni in depron
4) centine in depron
5) ordinate della fusoliera e struttura portante in betulla, copertura in depron da resinare ed asportare dopo la resinatura.
6) per il trave di coda ho preso una canna da pesca da decatlon

Per la copertura ali penso di fare una copertura parziale e rivestire con carta da fiorai ma non sono sicuro dell'incollaggio della carta (non posso usare bostik ma domani vedo i collanti del depron)

Accetto ogni suggerimento improntato alla semplicità ed all'economia che devo fare visto che il modello potrebbe rivelarsi un fiasco totale.
__________________
Ciao
Filo


La felicità non è avere ciò che si desidera ma desiderare ciò che si ha.........
(non ricordo dove l'ho letto ma condivido)
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Vecchio 10 settembre 07, 21:50   #2 (permalink)  Top
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2kg è proprio poco, sicuro che poi riesci ad usarlo in pendio?
1) questo però riduce la sua facilità di girare in termica, e lo penalizzerebbe perchè di certo non è un acro.
2) cavoli è veramente poco per 4m di ala, non credo che basti. Però potresti fare l'ala in 3pezzi come i modelli da f3j.
3) io starei sulla balsa a vena verticale, il depron è troppo cedevole e il risparmio di peso molto ridotto.
4) qua non vedo problemi
5) io il depron non lo asporterei, sia per il lavoraccio che richiede toglierlo sia perchè un aiutino alla struttura lo da, e con pochissimo peso.
6) ok controlla solo che sia vero carbonio e non fibra verniciata, che ovviamente peserebbe molto di più

se fai la copertura parziale, che suppongo indispensabile almeno fino al longherone (D-box) immagino userai balse, e quindi metterai dei capstrip di balsa (es da 1.5mm) anche sopra alle centine in depron fino all'alettone, per cui non avrai contatto tra la carta e il depron.
per economizzare sulla balsa potresti fare la copertura in depron, il problema è che verso il bordo d'uscita avere 3mm di spessore significa fare un BU esageratamente spesso oppure doverlo carteggiare un po' ad occhio, e sostituire almeno l'ultimo cm con balsa dura.
tutto ciò proviene dal basso della mia inesperienza, prendilo con le molle

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Originalmente inviato da filofilato
ora voglio farlo ma modificandolo un pochino per ottenere al massimo 2 chiletti per 4 metri di AA :

1) nessun diedro a metà semiala ma solo tra le due semiali.
2) baionetta di soli 6 mm di diametro e tubetto di ottone da 8
3) longheroni piccoli in legno con guancette tra i longheroni in depron
4) centine in depron
5) ordinate della fusoliera e struttura portante in betulla, copertura in depron da resinare ed asportare dopo la resinatura.
6) per il trave di coda ho preso una canna da pesca da decatlon

Per la copertura ali penso di fare una copertura parziale e rivestire con carta da fiorai ma non sono sicuro dell'incollaggio della carta (non posso usare bostik ma domani vedo i collanti del depron)

Accetto ogni suggerimento improntato alla semplicità ed all'economia che devo fare visto che il modello potrebbe rivelarsi un fiasco totale.
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Vecchio 11 settembre 07, 10:13   #3 (permalink)  Top
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Già ne parlammo ieri sera, ma ti espongo qua alcuni miei dubbi sorti nella notte. Per farlo prendo spunto dai punti analizzati da Blinking:

2kg è proprio poco, sicuro che poi riesci ad usarlo in pendio? In effetti non posso che concordare!! Il carico alare originale??? Considera che se stai sui 35/40 gr/dmq hai ancora un superfarfallone!!!!

1) questo però riduce la sua facilità di girare in termica, e lo penalizzerebbe perchè di certo non è un acro. Si che data la sua struttura a POD e canna da pesca è moolto penetrante, ma quel poco peso in più gli darebbbe la giusta inerzia per correre velocemente da una termica all'altra.

2) cavoli è veramente poco per 4m di ala, non credo che basti. Però potresti fare l'ala in 3pezzi come i modelli da f3j. Interessante soluzione. L'appoggio!!! Tra l'altro ti permetterebbe di avere una certa rigidità nella parte centrale dell'ala che non guasta. Comunque se vuoi ho io baionetta da 7 mm e tubo ottone da 8 interno 7,1!!

3) io starei sulla balsa a vena verticale, il depron è troppo cedevole e il risparmio di peso molto ridotto. Lo so, ma vuole spendere il meno possibile!!!

4) qua non vedo problemi
Neanch'io!!!

5) io il depron non lo asporterei, sia per il lavoraccio che richiede toglierlo sia perchè un aiutino alla struttura lo da, e con pochissimo peso. In effetti la tua idea mi rimane ancora una complicazione, sia nella costruzione del pod, sia nell'eliminazione del depron, che non è proprio polistirolo!!!

6) ok controlla solo che sia vero carbonio e non fibra verniciata, che ovviamente peserebbe molto di più Penso che per 9 euro sia vetroresina, ma quei 10 grammi in più non penso facciano molta differenza.


Altra cosa, leggendo qua là nel forum, potresti utilizzare anche la colla spray della 3M. Soprattutto se vuoi usare solo depron anche per le capstrip (le strisce sulle centine che ne aumentano la superficie di spessore!!) Come longheroni potresti usare del pino con le guancette di BALSA (no depron per quel mestiere) con vena verticale. Purtroppo di balsa da 2 mm penso tu ne debba usare almeno 2 o 3 tavolette. Poca spesa in più, ma garanzia di successo nella struttura. Per incollare ho pensato che potresti usare la colla spray per tutto e poi vai ad usare le colle per poli per irrobustire gli incollaggi.

Secondo me per il peso se stai sui 3 Kg sei a posto!!!

Configurazione dell'ala???? Manterresti i flap???

Intanto pensa anche al peso dell'elettronica, cosi ti fai già un'idea del peso fisso!!! Il timone a V di cosa lo fai??? In struttura??

Ciaps, Red
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Daniele , ti invita su ASD VOLO A VELA NOVI
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Vecchio 11 settembre 07, 10:30   #4 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da redaniel
Già ne parlammo ieri sera, ma ti espongo qua alcuni miei dubbi sorti nella notte. Per farlo prendo spunto dai punti analizzati da Blinking:

2kg è proprio poco, sicuro che poi riesci ad usarlo in pendio? In effetti non posso che concordare!! Il carico alare originale??? Considera che se stai sui 35/40 gr/dmq hai ancora un superfarfallone!!!!

1) questo però riduce la sua facilità di girare in termica, e lo penalizzerebbe perchè di certo non è un acro. Si che data la sua struttura a POD e canna da pesca è moolto penetrante, ma quel poco peso in più gli darebbbe la giusta inerzia per correre velocemente da una termica all'altra.

2) cavoli è veramente poco per 4m di ala, non credo che basti. Però potresti fare l'ala in 3pezzi come i modelli da f3j. Interessante soluzione. L'appoggio!!! Tra l'altro ti permetterebbe di avere una certa rigidità nella parte centrale dell'ala che non guasta. Comunque se vuoi ho io baionetta da 7 mm e tubo ottone da 8 interno 7,1!!

3) io starei sulla balsa a vena verticale, il depron è troppo cedevole e il risparmio di peso molto ridotto. Lo so, ma vuole spendere il meno possibile!!!

4) qua non vedo problemi
Neanch'io!!!

5) io il depron non lo asporterei, sia per il lavoraccio che richiede toglierlo sia perchè un aiutino alla struttura lo da, e con pochissimo peso. In effetti la tua idea mi rimane ancora una complicazione, sia nella costruzione del pod, sia nell'eliminazione del depron, che non è proprio polistirolo!!!

6) ok controlla solo che sia vero carbonio e non fibra verniciata, che ovviamente peserebbe molto di più Penso che per 9 euro sia vetroresina, ma quei 10 grammi in più non penso facciano molta differenza.


Altra cosa, leggendo qua là nel forum, potresti utilizzare anche la colla spray della 3M. Soprattutto se vuoi usare solo depron anche per le capstrip (le strisce sulle centine che ne aumentano la superficie di spessore!!) Come longheroni potresti usare del pino con le guancette di BALSA (no depron per quel mestiere) con vena verticale. Purtroppo di balsa da 2 mm penso tu ne debba usare almeno 2 o 3 tavolette. Poca spesa in più, ma garanzia di successo nella struttura. Per incollare ho pensato che potresti usare la colla spray per tutto e poi vai ad usare le colle per poli per irrobustire gli incollaggi.

Secondo me per il peso se stai sui 3 Kg sei a posto!!!

Configurazione dell'ala???? Manterresti i flap???

Intanto pensa anche al peso dell'elettronica, cosi ti fai già un'idea del peso fisso!!! Il timone a V di cosa lo fai??? In struttura??

Ciaps, Red
A filo ma che stai a fa ????? ma lascia perdere l' albatros che poi mi tocca spezzartelo in due in volo....... se vuoi costruire costruisci qualcsa di più serio .... tipo lo schweizer di Luca ........
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Fabio
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Vecchio 11 settembre 07, 13:12   #5 (permalink)  Top
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va bene avere il braccino, ma tutte le guancette le fa con 1 o max 2 tavolette di balsa da 3, fan meno di 5eu, per un modello da 4m!

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3) io starei sulla balsa a vena verticale, il depron è troppo cedevole e il risparmio di peso molto ridotto. Lo so, ma vuole spendere il meno possibile!!!
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Vecchio 11 settembre 07, 15:22   #6 (permalink)  Top
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va bene avere il braccino, ma tutte le guancette le fa con 1 o max 2 tavolette di balsa da 3, fan meno di 5eu, per un modello da 4m!
Infatti gliel'ho sconsigliato più avanti. Ma a volte quando si incaponisce.....

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Vecchio 11 settembre 07, 19:06   #7 (permalink)  Top
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innanzi tutto
Grazie dei consigli.

Ho trovato veramente interessante l'idea dell'ala in tre pezzi ma non credo la percorrerò perchè ho gia tutti i disegni sul tavolo e i primi longhroni pronti,
stasera ho cominciato a tagliare le prime 10 centine ed ho trovato un metodo direi buono per trasferire i disegni sul depron, ve lo descrivo nel casi vi serva:
disegnare con inkjet posare il disegno sul depron rovesciato e passare con tampone imbevuto di acetone o nitro (molto velocemente e poco) togliere subito e lavare con acqua, il depron si rovina veramente poco dopo alcune prove per fare pratica.

Ho già tutto il materiale in casa e procederò per ora come deciso anche se il problema della baionetta mi sembra reale.........in caso di carico eccessivo penso opterò per una tiranteria inferiore..........(tanto per pasticciare ancora..........)

Sono abbastanza sicuro che il risultato non sarà un modello molto durevole e sono disposto all'insuccesso........ma quando un'idea ti frulla e rifrulla non puoi tenertela per sempre................

In ogni caso il lavoro mi terrà a bada almeno fino a natale quando spero arriverà babbo natale con qualcosina.............(senno lo mando via a calci nel c......)



Comunque vi terrò informati mano a mano che procederò con la costruzione sia che sfoci in un mucchio di depron nella spazzatura sia che si arrivi al collaudo ed in tal caso prometto fin d'ora una ripresa.............

Per il problema del peso ho paura anche io che troppa leggerezza si traduca in incapacità di penetrare.................
vedremo...........se non mi stufo prima.............

a presto
__________________
Ciao
Filo


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Vecchio 27 settembre 07, 19:21   #8 (permalink)  Top
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La costruzione è cominciata:
la prima ala è finita e per la fuso ho fatto uno stampo positivo (a perdere ) in polistirolo che rivestirò in VR

e posto le prime foto .
Scusate per la qualità ma in garage è buio.

Albatros 4m-dsc00026.jpgAlbatros 4m-dsc00035.jpg
Albatros 4m-dsc00036.jpg
Ndr
la costruzione procede spedita perchè siamo in due: Federico ed io anche se lui è molto più veloce di me.....
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Ciao
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Vecchio 27 settembre 07, 21:27   #9 (permalink)  Top
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Saluti,
Giorgio.

"E' preferibile che gli altri si chiedano perché non hai parlato piuttosto che chiederti come mai non sei stato zitto....."

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innanzi tutto
Grazie dei consigli.

Ho trovato veramente interessante l'idea dell'ala in tre pezzi ma non credo la percorrerò perchè ho gia tutti i disegni sul tavolo e i primi longhroni pronti,
stasera ho cominciato a tagliare le prime 10 centine ed ho trovato un metodo direi buono per trasferire i disegni sul depron, ve lo descrivo nel casi vi serva:
disegnare con inkjet posare il disegno sul depron rovesciato e passare con tampone imbevuto di acetone o nitro (molto velocemente e poco) togliere subito e lavare con acqua, il depron si rovina veramente poco dopo alcune prove per fare pratica.

Ho già tutto il materiale in casa e procederò per ora come deciso anche se il problema della baionetta mi sembra reale.........in caso di carico eccessivo penso opterò per una tiranteria inferiore..........(tanto per pasticciare ancora..........)

Sono abbastanza sicuro che il risultato non sarà un modello molto durevole e sono disposto all'insuccesso........ma quando un'idea ti frulla e rifrulla non puoi tenertela per sempre................

In ogni caso il lavoro mi terrà a bada almeno fino a natale quando spero arriverà babbo natale con qualcosina.............(senno lo mando via a calci nel c......)



Comunque vi terrò informati mano a mano che procederò con la costruzione sia che sfoci in un mucchio di depron nella spazzatura sia che si arrivi al collaudo ed in tal caso prometto fin d'ora una ripresa.............

Per il problema del peso ho paura anche io che troppa leggerezza si traduca in incapacità di penetrare.................
vedremo...........se non mi stufo prima.............

a presto
per trasferire i disegni sul depron usa un ferro da stiro , è come una fotocopia e non rovini nulla. Ocio alla temperatura pero', fai magari delle prove prima!!!!
ciao Luca
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