Scelta profilo tip

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da Personal Jesus

Ecco qua

https://ludoclavier.wixsite.com/lcte...k36RP9R6GERnFg

L'hai provato ?

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

L'hai provato ?

In attesa di una risposta allego un paio di pagine prese dal volume il cui frontespizio si trova nella nuova discussione di Mattafla.

[Edima]

Mi permetto di suggerire questo libro. Si trova da "La bancarella aeronautica".
Edi

[mattafla]

Grazie per avermeli ricordati, a volte i libri si comprano ma non si leggono.
Non posseggo il libro "Tuttala Horten" di Galè e nemmeno "Tailles Aircraft in Theory and Practice" di Nickel-Wohlfahrt.
Però posseggo il libro "Configurazione tuttala" di Galè; l'avevo sepolto in una scatola, lo rileggerò per quanto mi interessa ("coda appuntita") e vi relazionerò, se possibile, nel messaggio Scelta profilo root.
Da un primo sguardo veloce al mio libro (210 pag.), purtroppo non mi sembra che Galè vi tratti specificatamente delle "code appuntite", simili a quella dell'Horten Ho 229, mentre tratta magistralmente di una enorme moltitudine di tuttala quasi tutti senza tali code.

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da mattafla

Grazie per avermeli ricordati, a volte i libri si comprano ma non si leggono.
Non posseggo il libro "Tuttala Horten" di Galè e nemmeno "Tailles Aircraft in Theory and Practice" di Nickel-Wohlfahrt.
Però posseggo il libro "Configurazione tuttala" di Galè; l'avevo sepolto in una scatola, lo rileggerò per quanto mi interessa ("coda appuntita") e vi relazionerò, se possibile, nel messaggio Scelta profilo root.
Da un primo sguardo veloce al mio libro (210 pag.), purtroppo non mi sembra che Galè vi tratti specificatamente delle "code appuntite", simili a quella dell'Horten Ho 229, mentre tratta magistralmente di una enorme moltitudine di tuttala quasi tutti senza tali code.

La coda appuntita serve a risolvere quella riduzione del Cp che si genera al centro nei tuttala a freccia, nel libro mi sembra che lo chiami Middle Effect, ma non ne sono sicuro.

[mattafla]

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

La coda appuntita serve a risolvere quella riduzione del Cp che si genera al centro nei tuttala a freccia, nel libro mi sembra che lo chiami Middle Effect, ma non ne sono sicuro.

Grande Capo,
hai ragione riguardo alla coda appuntita che Galè chiama cuspide.
Nell'articolo Per chi suona la campana c'è una spiegazione:
http://www.fiamaero.it/regolamenti/s...no/08-gale.pdf

[Personal Jesus]

Originalmente inviato da mattafla

Grande Capo,
hai ragione riguardo alla coda appuntita che Galè chiama cuspide.
Nell'articolo Per chi suona la campana c'è una spiegazione:
http://www.fiamaero.it/regolamenti/s...no/08-gale.pdf

Gli "esperti" dicono che l'effetto mediano non esiste.

Sempre gli "esperti" dicono che quello che fu scambiato erroneamente dagli Horten per effetto mediano non è nient'altro che la diminuzione della portanza dovuta alla freccia che si riduce banalmente per la legge del coseno.

Purtroppo nel corso degli anni ho capito che gli Horten avevano tutt'altro che basi aerodinamiche teoriche e matematiche solide ma procedevano piuttosto per tentativi ed in modo empirico.

Paradossalmente era più rigoroso Lippisch nella progettazione delle sue aerodine.

La soluzione compiuta per la distribuzione a campana corretta è contenuta nel file che allego.

Ora, non so se la soluzione matematica trovata fosse già nota negli anni 30-40 ma, rimane il fatto che lo studio a cui si riferisce, in teoria, fa riferimento invece "solo" agli anni 80 del XX secolo.

Tradotto dal greco: virtualmente la configurazione tuttala a freccia, benchè conosciuta da quasi cent'anni, non è stata seriamente investigata, e forse ancora solo superficialmente, solo negli ultimi 10 anni del XXI secolo.

A me affascina ma al tempo stesso sono pragmatico: studiata o no, se fosse stata così feconda fin da subito avrebbe già dovuto "germogliare".
Non lo ha fatto, un motivo ci sarà.

Peraltro c'è un paradosso: in una configurazione a freccia realizzata come Dio comanda le superfici verticali sono tendenzialmente dannose ma...fintanto che si vola in aria calma.
Tutte le volte che si vola nel vento, e nel vento laterale, sarebbero invece necessarie.

Si vede secondo me già da qui in quale paradosso si cade.
Se non si dispone di un sistema fly-by-wire la vedo dura controllare un tuttala col vento al traverso, smanettando "umanamente" su aerofreni d'estremità per controllare sbandate e scivolate d'ala.

[Manubrio]

e comunque qui c'è tutto, https://youtu.be/QYlucUIpcbQ
minimum induced drag on wings, il fatto che con una distribuzione a campana a parità di struttura l'ala porta il 12% di più con il 22 di apertura in più, il risultato di estrema stabilità dell'architettura proposta per il tuttala, assenza di rollio olandese, fugoidi inesistenti, il fatto che sul B2 si ricoore al drag per la virata mentre sulla nuova ala si ricorre al trust, cioè alla spinta in avanti, del tip.
E molto altro, spiegati in modo facilemente comprensibile.

Dopodichè, se uno non vuole credere al capo scienziato dall'Amstrong Research Center della Nasa, la cui carriera ed esperienza sono impressionanti, non so cosa aggiungere.

[giocavik]

Non e' che non si voglia credere o leggere...
Il dubbio sta nella questione (..fondamentale..) che si e' accuratamente voluto evitare...
Ma e' tutto li...Se c'è modo per fare 'andare di più' la tip...perché farlo solo in virata..?..
..sarebbe da progettisti ebeti..perché se io lo scoprissi, lo adotterei per fare andare di più tutta l'ala (volante)...
Sembra che brevetti di profili ci siano da sempre..(..fin dai fratelli Wright...) ma ciò che più mi ha impressionato sono stati i profili di Liebeck degli anni 70...ma pare che non
ve ne sia traccia in giro...
Ora se ne esce la NASA...(..che lascia campo libero ai privati per la missilistica..ma si mette a brevettare profili alari per fare l'ala volante che deve atterrare su Marte...)
Non capisco come siano riusciti, questi signori a contagiarti di tanto ottimismo...
Ti posso promettere che gli ri-daro' una letta...
Ma se lo hai già fatto tu, quali sono le istanze che tanto convincono (o che farebbero ben sperare..?..)
Sarebbe sufficiente adottare la distribuzione a campana..?

[Manubrio]

Originalmente inviato da giocavik

Non e' che non si voglia credere o leggere...
Il dubbio sta nella questione (..fondamentale..) che si e' accuratamente voluto evitare...
Ma e' tutto li...Se c'è modo per fare 'andare di più' la tip...perché farlo solo in virata..?..
..sarebbe da progettisti ebeti..perché se io lo scoprissi, lo adotterei per fare andare di più tutta l'ala (volante)...
Sembra che brevetti di profili ci siano da sempre..(..fin dai fratelli Wright...) ma ciò che più mi ha impressionato sono stati i profili di Liebeck degli anni 70...ma pare che non
ve ne sia traccia in giro...
Ora se ne esce la NASA...(..che lascia campo libero ai privati per la missilistica..ma si mette a brevettare profili alari per fare l'ala volante che deve atterrare su Marte...)
Non capisco come siano riusciti, questi signori a contagiarti di tanto ottimismo...
Ti posso promettere che gli ri-daro' una letta...
Ma se lo hai già fatto tu, quali sono le istanze che tanto convincono (o che farebbero ben sperare..?..)
Sarebbe sufficiente adottare la distribuzione a campana..?

parto dall'ultima tua domanda, la risposta è: ovviamente no. Quanto al resto non commento. Resta il fatto che non ci può essere discussione su quanto presentato da Bowers se prima non digerisci quanto illustrato da Bowers. Non ne hai idea, ed è evidente dai tuoi commenti.
Purtroppo, tutto il materiale è in inglese, che non è la nostra lingua madre.