Torna indietro   BaroneRosso.it - Forum Modellismo > Categoria Aeromodellismo > Aerodinamica e meccanica del volo


Rispondi
 
Strumenti discussione Visualizzazione
Vecchio 02 marzo 16, 09:43   #21 (permalink)  Top
Padre della Teoria del bidet
 
L'avatar di sloper_marco
 
Data registr.: 18-01-2007
Residenza: Firenze
Messaggi: 3.468
Citazione:
Originalmente inviato da lambdafly Visualizza messaggio
È uguale su entrambe le pale, ma non è quella la forza che genera la rotazione.

La rotazione è generata dal fatto che, se consideri ad esempio una sola facciata dell'elicotterino di carta, da una parte c'è la pala, dall'altra no (sarebbe il lato in cui viene ripiegata la pala sull'altra facciata). Ovviamente dall'altra facciata la situazione è analoga.

Quindi su ogni facciata la resistenza si genera da un solo lato, quello della pala. E considerato il fatto che dove su una facciata c'è la pala dall'altra non c'è e viceversa, questa situazione genera una coppia di forze uguali che agiscono su lati opposti del foglio facendolo ruotare.
None.
Il moto rotatorio è dovuto sì alle pale traslate, ma anche al fatto che le pale sono piegate in alto a formare una sorta di diedro alare positivo (\/). In pratica è la regola del piano inclinato.
Invece con le pale piegate in basso a formare un diedro negativo (/\) l'elicotterino non gira. Provare per credere.

Quindi la risposta al quesito è:

Sì, gira a patto che:
1) le pale siano traslate rispetto al centro di rotazione
e
2) piegate a formare un diedro positivo (\/).


(...o forse gira anche senza pale traslate e senza diedro, chissà )

Ultima modifica di sloper_marco : 02 marzo 16 alle ore 09:47
sloper_marco non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02 marzo 16, 09:48   #22 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di lambdafly
 
Data registr.: 12-09-2012
Residenza: In the cloud
Messaggi: 2.507
Immagini: 3
Citazione:
Originalmente inviato da sloper_marco Visualizza messaggio
2) piegate a formare un diedro positivo (\/).
Boh, sì, ma può anche darsi che sia solo una questione di baricentro e stabilità (che comunque aiuta la rotazione).
lambdafly non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02 marzo 16, 09:54   #23 (permalink)  Top
Padre della Teoria del bidet
 
L'avatar di sloper_marco
 
Data registr.: 18-01-2007
Residenza: Firenze
Messaggi: 3.468
edit: nel caso dell'elica dovrebbe essere indifferente se il diedro è positivo (\/) o negativo (/\).
Nel caso dell'elicotterino no, perchè se il diedro è negativo il flusso d'aria incontra i pezzi di carta verticali che reggono le pale impedendo all'aria di defluire e quindi di innescare la rotazione.
sloper_marco non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02 marzo 16, 10:11   #24 (permalink)  Top
Padre della Teoria del bidet
 
L'avatar di sloper_marco
 
Data registr.: 18-01-2007
Residenza: Firenze
Messaggi: 3.468
Citazione:
Originalmente inviato da lambdafly Visualizza messaggio
Boh, sì, ma può anche darsi che sia solo una questione di baricentro e stabilità (che comunque aiuta la rotazione).
Pura e semplice regola del "piano inclinato"

Le pale traslate completano l'opera.


Icone allegate
quesito-immagine2.jpg  
sloper_marco non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02 marzo 16, 10:18   #25 (permalink)  Top
Padre della Teoria del bidet
 
L'avatar di sloper_marco
 
Data registr.: 18-01-2007
Residenza: Firenze
Messaggi: 3.468
Che poi è più o meno lo stesso principio per cui un aliante, anche se dotato di profilo simmetrico/a tavoletta, plana trasformando la perdita di quota in avanzamento. Avanzamento che non si arresta, almeno finchè non tocca teRa.
sloper_marco non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02 marzo 16, 10:41   #26 (permalink)  Top
Gran Decapo
 
L'avatar di Ehstìkatzi
 
Data registr.: 18-03-2007
Messaggi: 14.557
Citazione:
Originalmente inviato da sloper_marco Visualizza messaggio
Pura e semplice regola del "piano inclinato"

Le pale traslate completano l'opera.



Facendo riferimento alla figura:
Se la pala è perpendicolare al flusso è impossibile che si crei una forza più o meno orizzontale che genera la rotazione.
Perchè ciò avvenga la pala deve ruotare attorno al proprio asse longitudinale in modo che il flusso non sia più perpendicolare alla superficie.
Ehstìkatzi non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02 marzo 16, 10:50   #27 (permalink)  Top
Padre della Teoria del bidet
 
L'avatar di sloper_marco
 
Data registr.: 18-01-2007
Residenza: Firenze
Messaggi: 3.468
Citazione:
Originalmente inviato da Ehstìkatzi Visualizza messaggio
Facendo riferimento alla figura:
Se la pala è perpendicolare al flusso è impossibile che si crei una forza più o meno orizzontale che genera la rotazione.
Perchè ciò avvenga la pala deve ruotare attorno al proprio asse longitudinale in modo che il flusso non sia più perpendicolare alla superficie.
Infatti.

Anche se, come giustamente osservava Furio (nonchè Lambdafly) dellà sul Salame, quella è più una ventola che un'elica.

E anche il suo (di Furio) discorso della asimmetria destra/sinistra del flusso che investe il profilo simmetrico perpendicolarmente alla corda, mi pare abbia senso.
sloper_marco non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02 marzo 16, 10:58   #28 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di lambdafly
 
Data registr.: 12-09-2012
Residenza: In the cloud
Messaggi: 2.507
Immagini: 3
Allora lo riporto anche qua.

Molti assimilano il comportamento di un'elica che gira grazie ad un motore a quello di una girandola che gira grazie al vento.

Secondo me sono due cose diverse. Un'elica che gira grazie al motore investe l'aria nel senso del profilo, e quindi un'elica con passo nullo e profilo simmetrico non genera portanza.

Ma un'elica che gira perchè le soffi contro, viene investita dall'aria che giunge in posizione esattamente perpendicolare a quella del caso precedente.

Quindi se consideriamo il disegno del profilo citato nel thread:



l'aria che viene da sinistra, situazione corrispondente ad un'elica che gira grazie al motore, incontra una situazione di simmetria perfetta rispetto alla direzione dell'aria.

Ma l'aria che viene da sopra, situazione corrispondente ad un'elica che gira grazie al vento che la investe, incontra una situazione asimmetrica. Secondo me questa asimmetria genera la rotazione.
lambdafly non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02 marzo 16, 11:23   #29 (permalink)  Top
Padre della Teoria del bidet
 
L'avatar di sloper_marco
 
Data registr.: 18-01-2007
Residenza: Firenze
Messaggi: 3.468
Citazione:
Originalmente inviato da lambdafly Visualizza messaggio



Ma l'aria che viene da sopra, situazione corrispondente ad un'elica che gira grazie al vento che la investe, incontra una situazione asimmetrica. Secondo me questa asimmetria genera la rotazione.
E se ti dicessi che l'asimmetria è responsabile del diverso angolo con cui i flussi d'aria escono dal profilo (minore sul BE e maggiore sul BU) ?

Icone allegate
quesito-immagine.jpg  
sloper_marco non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02 marzo 16, 11:25   #30 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di lambdafly
 
Data registr.: 12-09-2012
Residenza: In the cloud
Messaggi: 2.507
Immagini: 3
Citazione:
Originalmente inviato da sloper_marco Visualizza messaggio
E se ti dicessi che l'asimmetria è responsabile del diverso angolo con cui i flussi d'aria escono dal profilo (minore sul BE e maggiore sul BU) ?
Ci può stare!
lambdafly non è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Bookmarks




Regole di scrittura
Non puoi creare nuove discussioni
Non puoi rispondere alle discussioni
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks è Disattivato
Pingbacks è Disattivato
Refbacks è Disattivato


Discussioni simili
Discussione Autore discussione Forum Commenti Ultimo Commento
Quesito Tiaz10 Aeromodellismo Volo Elettrico 5 01 giugno 14 07:42
quesito elwood Elimodellismo Principianti 3 09 giugno 08 16:46
Quesito twinster1978 Elimodellismo Principianti 1 24 aprile 08 09:39
quesito santuz Radiocomandi 1 13 febbraio 07 15:20
quesito su Jr davidemattioli Radiocomandi 0 25 dicembre 06 20:21



Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 06:31.


Basato su: vBulletin versione 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
E' vietata la riproduzione, anche solo in parte, di contenuti e grafica. Copyright 1998/2019 - K-Bits P.I. 09395831002