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Vecchio 07 dicembre 06, 16:26   #1 (permalink)  Top
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Prog. Calcolo tensione archetto polistirolo

Ciao a tutti, visto l'insistente richiesta di chiarimenti riguardo alla tensione/corrente/potenza da utilizzare per tagliare le ali di un aereo ho deciso di fare un piccolo software che aiuti nel calcolo.

I risultati mi sembrano giusti ma ho fatto solo delle verifiche rapide, ho un dubbio sul calcolo delle resistenza partendo dalla resistivita' del materiale, se chi lo prova trova degli errori e' pregato segnalarmeli che li togliero'.

Grasssie!
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Marco

Genoa Slope Soaring Team

Ultima modifica di Vietto : 07 dicembre 06 alle ore 23:16
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Vecchio 07 dicembre 06, 20:30   #2 (permalink)  Top
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Bug

Ciao Vietto

Dopo essermi letto tutto il thread relativo all'archetto e aver testato il tuo software, ecco un bug!

Tools - Calcola resistenza
Materiale: costantana - Lunghezza = 100 - Diametro = 0.15
Risultato: 2772832833,61 ohm

Risultato identico anche inserendo a mano il valore di resistività.
In compenso il log si riempie di righe come questa:
07/12/06 19:19:24 Errore nel cmdCalc_Click di frmResistività,

Non è chiaro se il valore di diametro deve essere inserito come diametro (in mm) o come superfice (in mm/2) ma leggendo il thread "archetto" si intuisce che ora è un diametro. (correggi l'indicazione da mm/2 in mm)

Giusto per darti un riferimento il valore di resistenza del filo di costantana o di nikel-cromo che uso (non so esattamente cosa sia) è di 31 ohm/m a freddo e sale a 43 ohm/m a caldo. Il diametro è 0,15 mm e taglio con una corrente di 0,435A ad una tensione di 18,7 V.
Questi dati sono riferiti ad un utilizzo con una CNC e velocità di avanzamento 4 mm/sec per del polistirene espanso a pallini da 25 Kg/m3.

Continua con lo sviluppo che questo softwarino può tornare molto utile.
Vedo già in futuro la possibilità di aggiungere i materiali e quindi anche sapere a che velocità di taglio puoi arrivare con una determinata potenza su un determinato filo

Complimenti

Vic
viemme non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07 dicembre 06, 21:27   #3 (permalink)  Top
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Red face filo per archetto

vorrei precisare che la costantana è una lega formata da materiali con coefficente di temperatura positivo e negativo in modo da ottenere come risultato un coefficente praticamente pari a 0 e viene usato nella realizzazione degli shunt amperometrici appunto per questa caratteristica che gli permette di non introdurre errori di misura quando lo shunt si scalda. è un materiale abbastanza costoso e non credo che qualcuno lo usi per il taglio del polistirolo, il materiale ideale è il nichel cromo che viene usato anche per le stufe elettriche, io uso il tipo da 0.5 mm di diametro per cui bastano circa 3-3.5 A con 20 volt per metro . qualcuno usa anche filo di acciaio oppure acciaio inox . saluti e buon laroro
Pietro1944 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07 dicembre 06, 23:29   #4 (permalink)  Top
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Eccolo che come al solito il mio bel buggettino per colpa del separatore decimale esce, puntuale come non mai, ci fosse una volta che riesco a metterlo in tutti i posti che serve... e anche adesso non son oconvinto di avero trovato tutti i punti.... problemi dovuti all'utilizzo di due machine, una con settaggi inglesi (lavoro) e una italiana (casa)

Cmq... ho risolto quel "problema" , adesso il cruccio più grosso riguarda il vero e proprio calcolo della resistenza, in certi casi mi sarei aspettato dei valori diversi...

Ho tolto l'allegato precedente e rimetto quello aggiornato.

Per ora file di pog è attivo, se il tutto funzionasse e volete disattivarlo aprite il file .xml allegato con il prog e cambiate questa riga "<WriteLog>1</WriteLog>" con quetsa "<WriteLog>0</WriteLog>"

Quando il tutto funziona aggiuno anche un finsestra di configurazione, magari anche on l'export delle Resistività in formato excel...

@viemme
Già in questo momento è possibile, se funziona bene, aggiungere e togliere dei materiali con la loro relativa restistività.

@Pietro1944
Io sono tra quelli che usano l'acciaio armonico per tagliare, il filo al nichel cromo l'ho trovato solo da 0.2, è un po troppo piccolo, ma niente mi vieta di rirpovarci non appena avrò finito la macchina per il taglio.
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Marco

Genoa Slope Soaring Team

Ultima modifica di Vietto : 15 dicembre 06 alle ore 15:16
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Vecchio 08 dicembre 06, 10:06   #5 (permalink)  Top
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Ora gira

Ora ci siamo
Funziona correttamente, anche se il calcolo della resistenza è estremamente soggetto ad errori "operatore".
Ad esempio il mio filo "dovrebbe" essere da 0,15 (misurati con il micrometro e quindi con la precisione di 1 centesimo), ma un centesimo, su un diametro così piccolo, fa una bella differenza.
Inoltre il materiale è ignoto. Dai valori calcolati, si avvicina nettamente di più alla costantana che non al nikelcromo.

Ancora due segnalazioni:
1 - Il file log contiene ancora questo errore:
08/12/06 08:50:46 Errore nel cmdCalc_Click di frmResistività, Pos: 7

2 - Il menù di calcolo della resistenza contiene ancora l'indicazione mm^2 invece di mm (è fuorviante)

Nel messaggio precedente alcune mie idee sono rimaste solo nella mia testa, invece di essere espresse in modo chiaro.
Quando scrivevo dei materiali non intendevo il materiale del filo (che già è ben gestito) ma il materiale tagliato: per ogni tipo di espanso e per ogni densità vi è una velocità massima di taglio con una determinata potenza.
Questo torna utile sopratutto per le macchine cnc, nelle quali tagli per irraggiamento e non per contatto.

Potrebbe essere uno sviluppo futuro

Ciao

Vic
viemme non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 09 dicembre 06, 16:31   #6 (permalink)  Top
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Red face reperimento filo per archetto

segnalo a Vietto che il filo per archetto si può trovare da chi vende il polistirolo in blocchi e molti di loro sono provvisti di macchina cnc per il taglio e di solito usano filo di ni.cr di 0.5 mm di diametro . io ho un rocchetto con varie decine dimetri di questo filo e se non lo trovi puoi contattarmi via e mail, ciao e complimenti per il lavoro che stai realizzando.
Pietro1944 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 12 dicembre 06, 14:41   #7 (permalink)  Top
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@viemme
Per quanto riguarda gli errori spero di toglierli stasera e ripostero' il tutto
Per quanto riguarda la possibilita' di gestire un piccolo DB degli espansi bisognerebbe pensarlo bene, perche la cosa non dipenderebbe solo dall'espanso ma anche dalla dimensione e anche ovviamente dal tipo di filo che si utilizza... ci pensero', fare cmq sempre un Db in XML e non un vero database e sicuramente lo fare partire vuoto in modo che ognuno si possa inserire i propri dati senza avere dei dati fuovianti gia' inseriti.

@Pietro1944
Per quanto riguarda il filo, grazie, ti terro' presente, devo comprare del polistirolo da un negozio che vende praticamente solo quello e provero' a chiedere, se non lo trovassi oppure non mi sapesse dire dove trovarlo ci risentiremo
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Marco

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Vecchio 15 dicembre 06, 15:15   #8 (permalink)  Top
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Dovrei aver messo a posto o problemi riscontrati, per il DB dei materiali da tagliare ho bisono di piu' tempo.
Files allegati
Tipo file: zip Working-CalcoloTensioneArchetto.zip‎ (25,6 KB, 562 visite)
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Marco

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Vecchio 15 dicembre 06, 15:34   #9 (permalink)  Top
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Sembra OK

Ciao Vietto
Ho scaricato la nuova versione e sembra OK. I valori calcolati di resistenza partendo dal materiale coincidono abbastanza.
Sul mio PC faccio solo un po' fatica a leggere i campi "tensione" e "corrente" scritti in grigetto.
Per il DB materiali era solo uno spunto. Se pensi di farci qualcosa posso aiutarti a raccogliere qualche dato.
Qualcosa ho già da parte.

Grazie per il tuo lavoro e ciao.
Vic
viemme non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 25 gennaio 07, 00:29   #10 (permalink)  Top
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Per curiosità, il programma è scritto in vb6?

ciao
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