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Vecchio 04 ottobre 15, 08:05   #1 (permalink)  Top
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parlando in generale io non sarei per nulla favorevole a dare la possibilità di editare in qualsiasi momento.. 10 minuti possono essere pochi, a volte fioccano i refusi ma è necessario che un tempo massimo ci sia, dopodichè lo scritto deve essere permanente. davvero non può essere altrimenti.

capisco invece il senso del discorso sul primo post in quelle discussioni che hanno molte pagine, un indice di post interessanti e aggiornato potrebbe essere utilissimo, anche solo una nota addizionale al post 1 con i numeri dei post di riferimento.

il problema di tutto però è il software del forum che non permette molti interventi e metterci mano richede sempre l'acquasantiera.
con certi programmi all'inizio fare tante belle cose è pure facile ma intervenire e modificare a cose ormai fatte diventa molto complesso.
poi mettici anche che alcune discussioni non avrebbero un vero curatore perchè magari l'autore è disinteressato da tempo all'argomento, fai una delega?



io penso di aver capito il significato della richesta: un indice di discussione per quelle che hanno 100+ pagine in cui riassumere l'elenco dei i post in evidenza..

bello ma temo proprio che non si possa fare neanche a volere.
in sostanza quello che proponi sarebbe utile ma non è facile da ottenere se non impossibile senza buttare giù il forum e ricostruirne l'architettura, molto probabilmente su altre piattaforme.
wrighizilla non è collegato  
Vecchio 04 ottobre 15, 12:24   #2 (permalink)  Top
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L'avatar di Alebrescia
 
Data registr.: 01-11-2010
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Originalmente inviato da wrighizilla Visualizza messaggio
il problema di tutto però è il software del forum che non permette molti interventi e metterci mano richede sempre l'acquasantiera.
Non credo che Vbullettin sia così restrittivo da imporre delle limitazioni del genere... non ho buttato li una richiesta non sapendo di cosa parlo... e soprattutto non sapendo che "lavoro" può portare all' admin.... circa mezz'ora o giù di li se se la prende comoda....
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Originalmente inviato da wrighizilla Visualizza messaggio
in sostanza quello che proponi sarebbe utile ma non è facile da ottenere se non impossibile senza buttare giù il forum e ricostruirne l'architettura, molto probabilmente su altre piattaforme.
il buttar giù il forum e rifarlo solo per modificare i permessi utente sui subforum... scusa se mi permetto, sarai un moderatore... ma di backend administrator forse non sai molto....
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Originalmente inviato da wrighizilla Visualizza messaggio
poi mettici anche che alcune discussioni non avrebbero un vero curatore perchè magari l'autore è disinteressato da tempo all'argomento, fai una delega?
in sostanza risponderei si... argomento un pò di più:
un post ufficiale solitamente è dato in mano ad un utente che non si è certo iscritto ieri e che oggi vuole fare il curatore di una pagina così x' si è svegliato pimpante stamattina....
solitamente il post ufficiale poi lo apre chi si è già spaccato 30 o 50 pagine di discussione nella discussione iniziale per riassumere il tutto... e ripartire con il tutto bello e ordinato...
e poi... se perdesse interesse? non lo curasse più? cosa può mai succedere? se effettivamente quell' argomento è vivo e ha bisogno un buon moderatore trova nella discussione un elemento che ha contribuito e può occuparsene e gli assegna il primo post (e non ditemi che non si può fare...)... ma dopo 30 o più pagine di discussione ormai sono snocciolati i problemi e le info principali...

nessuno, anche nei forum pieni di bimbiminkia (nel mio secondo post c'è un link d' esempio...) ci si fà queste remore.... se un bm rovina una discussione nel tempo di una settimana al massimo un nuovo curatore può rimetter insieme i pezzi (in 10 minuti da un backup del mysql )

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bello ma temo proprio che non si possa fare neanche a volere.
sbagli in pieno... volere è potere.... (scusate il clichè) ... il non volere perchè le regole son così a ragion veduta è un altro paio di maniche...


dare potere agli utenti di modificare i propri contenuti (perchè tutto sommato i contenuti sono di quell'utente, non del forum! Voi gli state prestando lo spazio, e i ritorni di pubblicità e di visite sono la vostra "paghetta"...) non portano via potere a voi mod, se è questo che vi preoccupa...

il punto è solo uno .... volete una comunità di argomenti ordinati e fruibili o una comunità di contenuti sparsi nel caos di milioni di posts ripetuti con le stesse domande e risposte incomplete?

wrighizilla, il_Zott, oltre a fare i moderatori qua... avete altre passioni? frequentate altri forum? quali? come sono le regole lì? com' è il caos delle discussioni?

io posso portarvi alcuni esempi di community di un certo spessore(ovvero enormi a livello italiano) nell' ambito della tecnologia che regolamentano la cosa come dico io(hwupgrade, tomshw, androidiani, androidworld etc etc... tutti su forum vbulletin o ipboard...)...
ma non ho esempi di community "grandi" che regolamentano la cosa come fate voi ora.... siete una mosca bianca... la fortuna di questa cosa è solo nel fatto che siete partiti nel 98 quando un forum manco si sapeva cosa fosse....e la community si è creata senza l'ombra di concorrenza...(ora la concorrenza non può partire per posizione predominante, e ancora una volta vi va bene)...
a volte è il caso di sedersi ad un tavolo e rivalutare certe scelte fatte e chiedersi se sono ancora attuali....

ho detto anche cose poco simpatiche o che possono essere male interpretate... ma voglio tornare a precisare che nutro molta stima nei moderatori, e nella community che si è creata... solo che è il caso che evolva se non volete vederla affossata... e lo dico x' benchè io sia "nuovo" ci tengo che possa diventare un punto di riferimento per i contenuti e non per la dimensione....

non che non rispetti la vostra opinione.... ma sarebbe possibile scomodare l' admin a dare una risposta dal suo punto di vista?

Grazie...
__________________
Alebrescia non è collegato  
Vecchio 04 ottobre 15, 13:32   #3 (permalink)  Top
Sospeso
 
Data registr.: 31-08-2015
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Originalmente inviato da Alebrescia Visualizza messaggio
Non credo che Vbullettin sia così restrittivo da imporre delle limitazioni del genere... non ho buttato li una richiesta non sapendo di cosa parlo... e soprattutto non sapendo che "lavoro" può portare all' admin.... circa mezz'ora o giù di li se se la prende comoda....

il buttar giù il forum e rifarlo solo per modificare i permessi utente sui subforum... scusa se mi permetto, sarai un moderatore... ma di backend administrator forse non sai molto....

in sostanza risponderei si... argomento un pò di più:
un post ufficiale solitamente è dato in mano ad un utente che non si è certo iscritto ieri e che oggi vuole fare il curatore di una pagina così x' si è svegliato pimpante stamattina....
solitamente il post ufficiale poi lo apre chi si è già spaccato 30 o 50 pagine di discussione nella discussione iniziale per riassumere il tutto... e ripartire con il tutto bello e ordinato...
e poi... se perdesse interesse? non lo curasse più? cosa può mai succedere? se effettivamente quell' argomento è vivo e ha bisogno un buon moderatore trova nella discussione un elemento che ha contribuito e può occuparsene e gli assegna il primo post (e non ditemi che non si può fare...)... ma dopo 30 o più pagine di discussione ormai sono snocciolati i problemi e le info principali...

nessuno, anche nei forum pieni di bimbiminkia (nel mio secondo post c'è un link d' esempio...) ci si fà queste remore.... se un bm rovina una discussione nel tempo di una settimana al massimo un nuovo curatore può rimetter insieme i pezzi (in 10 minuti da un backup del mysql )


sbagli in pieno... volere è potere.... (scusate il clichè) ... il non volere perchè le regole son così a ragion veduta è un altro paio di maniche...


dare potere agli utenti di modificare i propri contenuti (perchè tutto sommato i contenuti sono di quell'utente, non del forum! Voi gli state prestando lo spazio, e i ritorni di pubblicità e di visite sono la vostra "paghetta"...) non portano via potere a voi mod, se è questo che vi preoccupa...

il punto è solo uno .... volete una comunità di argomenti ordinati e fruibili o una comunità di contenuti sparsi nel caos di milioni di posts ripetuti con le stesse domande e risposte incomplete?

wrighizilla, il_Zott, oltre a fare i moderatori qua... avete altre passioni? frequentate altri forum? quali? come sono le regole lì? com' è il caos delle discussioni?

io posso portarvi alcuni esempi di community di un certo spessore(ovvero enormi a livello italiano) nell' ambito della tecnologia che regolamentano la cosa come dico io(hwupgrade, tomshw, androidiani, androidworld etc etc... tutti su forum vbulletin o ipboard...)...
ma non ho esempi di community "grandi" che regolamentano la cosa come fate voi ora.... siete una mosca bianca... la fortuna di questa cosa è solo nel fatto che siete partiti nel 98 quando un forum manco si sapeva cosa fosse....e la community si è creata senza l'ombra di concorrenza...(ora la concorrenza non può partire per posizione predominante, e ancora una volta vi va bene)...
a volte è il caso di sedersi ad un tavolo e rivalutare certe scelte fatte e chiedersi se sono ancora attuali....

ho detto anche cose poco simpatiche o che possono essere male interpretate... ma voglio tornare a precisare che nutro molta stima nei moderatori, e nella community che si è creata... solo che è il caso che evolva se non volete vederla affossata... e lo dico x' benchè io sia "nuovo" ci tengo che possa diventare un punto di riferimento per i contenuti e non per la dimensione....

non che non rispetti la vostra opinione.... ma sarebbe possibile scomodare l' admin a dare una risposta dal suo punto di vista?

Grazie...

Tutto quello che dici è sicuramente corretto e sono pienamente d'accordo con te, ma anche quello che hanno scritto i moderatori intervenuti non è certo privo di fondamento e lo hanno scritto con ragione. Detto questo, penso che il problema dovrebbe essere affrontato dall'amministratore, ma a quanto sembra, almeno da quello che si legge proprio su questo forum, abbia perso interesse a questo " giochino" delegando un moderatore con poteri limitati. Io l'ho anticipato, ma sarebbe meglio e più corretto fosse descritto dai moderatori, magari mi possono anche smentire, ma se è come dico, allora è davvero impossibile accedere e modificare il forum.
dash8 non è collegato  
Vecchio 05 ottobre 15, 12:48   #4 (permalink)  Top
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L'avatar di Alebrescia
 
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mi spiace che tu sia arrivato a questa conclusione... ma lungi da me voler offendere o mettermi in competizione!
quoto un mio messaggio sopra, giusto x' forse ti è sfuggito....(bada che non l' ho potuto modificare... )

Citazione:
Originalmente inviato da Alebrescia Visualizza messaggio
ho detto anche cose poco simpatiche o che possono essere male interpretate... ma voglio tornare a precisare che nutro molta stima nei moderatori, e nella community che si è creata... solo che è il caso che evolva se non volete vederla affossata... e lo dico x' benchè io sia "nuovo" ci tengo che possa diventare un punto di riferimento per i contenuti e non per la dimensione....
Ho sicuramente le capacità tecniche per aprire una community.... si!
Ne ho la forza in questo momento? no...
ho l'esperienza adatta nel campo del modellismo? no...

Ho solo detto che il giorno che un utente arriva, con i requisiti qua sopra (le tre domande) e persevera, scrive delle guide ben fatte (con cognizione) su certi argomenti "difficili"...
è un attimo che nel giro di 2 anni(è una stima a spanne) il bacino di utenza si modifichi in maniera consistente....

Vi auguro di proseguire altri 13 anni.... non sono certo qua a dirvi in maniera imperativa che state morendo!

credo che più che una polemica fosse una discussione pacifica in cui ho esposto le mie opinioni rafforzandole come meglio ho potuto....
poi va beh... chiudo qua la mia crociata... se non si può fare, non si può fare....

Grazie...

Ciao...
__________________
Alebrescia non è collegato  
Vecchio 24 ottobre 15, 18:41   #5 (permalink)  Top
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L'avatar di dex1
 
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Residenza: 33170 e dintorni
Messaggi: 10.447
come non essere d'accordo con te ale,pure io più di una volta
ho commentato che per certi aspetti questo forum e un po' antiquato e non si vuole
cambiare e sinceramente non ci vorrebbe molto.
basterebbe aggiungere delle funzioni tipo il triangolo che quando uno aggiunge
una info/link/utili per tutti nella discussione,venga messa in esame dal moderatore
della sezione in oggetto e mettere la info sul primo post della discussione.

ciao e buone letture.
__________________
Trattiamo bene la terra su cui viviamo: essa non ci è stata donata dai nostri padri, ma ci è stata prestata dai nostri figli
dex1 non è collegato  
Vecchio 27 ottobre 15, 09:39   #6 (permalink)  Top
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L'avatar di 622090
 
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Residenza: Cerveteri
Messaggi: 1.146
Io sono solo un utilizzatore di questo forum e non capisco nulla di gestione quindi abbiate pietà, ma sento anch'io la necessità di avere delle discussioni più organizzate perché quando mi capita di cercare qualcosa mi perdo in un mare di parole, spesso inutili e ripetute. Un esempio per tutti :
http://www.baronerosso.it/forum/radi...onsentiti.html
Ha passato gli 8500 interventi e quando ho voluto leggerla tutta per trovare gli utili suggerimenti che ci sono sepolti dentro sono quasi impazzito.
Ripeto di non sapere cosa si potrebbe fare ma se fosse possibile sarei molto felice di vederlo fatto.
Grazie comunque a tutti quelli che si spendono per scrivere rendere fruibile il tutto

Claudio
622090 non è collegato  
Vecchio 27 ottobre 15, 16:03   #7 (permalink)  Top
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Messaggi: 15
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Originalmente inviato da 622090 Visualizza messaggio
...sento anch'io la necessità di avere delle discussioni più organizzate perché quando mi capita di cercare qualcosa mi perdo in un mare di parole, spesso inutili e ripetute...
Per ovviare a questo non c'è purtroppo nulla da fare, finchè gli utenti del forum risponderanno cliccando (inutilmente) sul pulsante "QUOTA" invece che sul "RISPONDI"...Quanto sarebbero globalmente più concisi e leggibili i thread se si facesse così!

A volte c'è bisogno di quotare una parte di post, ed è inevitabile usarlo (e ben venga), ma c'è modo e modo di farlo. Qui molto spesso lo si fa in maniera sbagliata.

Poi magari, quando ci sono migliaia di thread inutilmente troppo lunghi, il forum rallenta...
Ripley non è collegato  
Vecchio 27 ottobre 15, 21:51   #8 (permalink)  Top
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Data registr.: 31-08-2015
Messaggi: 36
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Originalmente inviato da 622090 Visualizza messaggio
Io sono solo un utilizzatore di questo forum e non capisco nulla di gestione quindi abbiate pietà, ma sento anch'io la necessità di avere delle discussioni più organizzate perché quando mi capita di cercare qualcosa mi perdo in un mare di parole, spesso inutili e ripetute. Un esempio per tutti :
http://www.baronerosso.it/forum/radi...onsentiti.html
Ha passato gli 8500 interventi e quando ho voluto leggerla tutta per trovare gli utili suggerimenti che ci sono sepolti dentro sono quasi impazzito.
Ripeto di non sapere cosa si potrebbe fare ma se fosse possibile sarei molto felice di vederlo fatto.
Grazie comunque a tutti quelli che si spendono per scrivere rendere fruibile il tutto

Claudio
Tu non lo sai, ma con 8500 click qualcuno ha raggiunto un certo obbiettivo, se poi si considera che come te ce ne sono altri cento che cliccano altre 8500 volte per cercare qualcosa, perché mai dovrebbero darti retta e rendere il forum più scorrevole e con ricerca facilitata, se non te ne sei accorto, questo forum, come tanti altri e comunque come tutti i forum in generale vivono cui click e non su quello che divulgano.
dash8 non è collegato  
Vecchio 27 ottobre 15, 23:25   #9 (permalink)  Top
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L'avatar di Alebrescia
 
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Residenza: Brescia
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Originalmente inviato da dash8 Visualizza messaggio
Tu non lo sai, ma con 8500 click qualcuno ha raggiunto un certo obbiettivo, se poi si considera che come te ce ne sono altri cento che cliccano altre 8500 volte per cercare qualcosa, perché mai dovrebbero darti retta e rendere il forum più scorrevole e con ricerca facilitata, se non te ne sei accorto, questo forum, come tanti altri e comunque come tutti i forum in generale vivono cui click e non su quello che divulgano.
non esageriamo... questa è una speculazione bella e buona della quale mi sento di NON voler far parte...
gli ads pay per click funzionano solo sul numero di click... e anzi è controproducente aumentare il numero di view se poi in percentuale i click sono pochi...
i pay per view pagano talmente poco che spesso non ha senso con poche visite uniche...
facendo due conti sul numero di utenze e numero di visualizzazioni che ha questo forum direi che nemmeno loro diventeranno ricchi, fidati....
dire che tutti, questo compreso, vivono sui click e non su quello che divulgano è un controsenso... guide di qualità e contenuti di qualità attirano la gente... gente che poi clicca...
come già detto, allo stato attuale, l' unica ultima fortuna di questo forum è la quantità e qualità di gente esperta e fidelizzata da anni ...
purtroppo però se non c'è la volontà di evolverla con delle semplici modifiche non c'è molto di cui discutere...
si può solo fare un +1 per dire che si è d'accordo... e quando saremo N decine o centinaia(si spera) magari qualcuno potrebbe decidere di rivedere le proprie posizioni....
__________________
Alebrescia non è collegato  
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